منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي - عرض مشاركة واحدة - أحاديث صحيحة عن فرض طاعة الأئمة عليهم السلام

طلال بن علي · 2015/02/19, 05:12 PM

مشاركة منقولة عن الاخ الفاضل حسن حسان

ان الحديث مختلف في ثبوته اختلافا شديدا حتى لا يكاد يصحح من طرف الا وضعف من طرف اخر
فهناك الكثير من العلماء لم يصححوا هذا الحديث ولم يروه بل وحكوه عليه بالضعف وبعضهم حكم على بعض طرقه بالنكارة
وهناك من العلماء من صحح الحديث باعتباره انه ضعيف لذاته حسن لغيره
ومنهم من قال الحديث صحيح بشواهده

فالحديث مختلف في صحته وثبوته
ومثل هذه الاحاديث لا تصلح في مجال الاستشهاد والاستدلال والالزام
بل الحديث لا يصح من طرق الشيعة
ونتحدى الشيعة ان يثبتوه بطريق واحد صحيح وفق تعريفهم للحديث الصحيح
فالخلاصة ان الحديث ظني الثبوت
....
ثانيا دلالة الحديث: وهذا اشكال اخر
وهي ان الدليل يشترط به حتى تستدل به على المخالف ان يكون قطعي الثبوت والدلالة
وهذا الحديث ظني الثبوت وظني الدلالة
وقد يسالنا بعض الشيعة كيف ان الحديث ظني الدلالة
نقول له:
كتاب الله وعرفناه
لكن وعترتي اهل بيتي...
الان نريد ان ناخذ الحديث
ما معنى العترة
هناك من قال العترة هم ابناء الرجل واحفاده..
اذن نخرج علي من الحديث لانه ليس ابن النبي ولا حفيده
وهناك من قال ابناء الرجل واحفاده واقرباء الرجل مثل ابناء الخال والخالة والعم والعمة
هنا ندخل علي وابن عباس وال عقيل وال جعفر
..
الان من هم العترة
لو أنك قرأت الحديث الف مرة هل تقدر ان تقول المراد بهم هم جعفر وابن عباس
الجواب لا لان الحديث لا يبين لك ذلك لا من قريب ولا من بعيد
ولو اعدت القراءة مرة اخرى لعشرة الا مرة
هل تقدر ان تقول ان المراد بهم هو علي واالحسن والحسين
الجواب لا
طيب لو قلت ذلك ماذا يحصل
ياتي من يقول لك ومحمد بن الحنفية من العترة
وابناء الحسن من العترة
وابنا جعفر والعباس وعقيل من العترة
فان قلت اين الدليل
اجابوك اين الدليل ان المراد بهم هو علي

ثم بما انه لا يجوز تاخير البيان عن وقت الحاجة
فلماذا النبي لم يبينهم لنا واجمل الحديث
لماذا الصحابة لم يسألوا النبي يا رسول الله من هم العترة...

ولا يصح اي حديث عند اهل السنة ان النبي بينهم
بل كما قال الخوئي لا يوجد ادلة من كتب الشيعة صحيحة ان النبي بينهم بالتعيين انما ذكرهم بالعدد

فالحديث اخي الكريم ظني الدلالة مجمل
والحديث المجمل الاصل عدم العمل به الا ان ترجحت احد الدلالات على غيرهه بقرينة

فكيف يتعبدنا الله سبحانه وتعالى بحديث مجمل
ولو اني اردت العمل بالحديث وقلت اني سوف اتبع ابناء الحسن والحسين فهل اكون خالفت الحديث
الجواب لا
فابناء الحسن من العترة ولا يخرجهم من العترة الا الغبي اوا لاحمق... واذكر اني قرات مقالا للاحمق في شبكة هجر المدعو الاشتر قال فيه ان ابناء الحسن ليسوا من العترة فرددت عليه
الظاهر ان امهم ليست فارسية...

..
وانا اتحدى الشيعة ان يقولوا لي ان المراد بقول النبي وعترتي اهل بيتي هم علي والحسن والحسين وتسع من ابناء الحسين..
لاننا سوف نسالهم اين بين ذلك النبي
فان قالوا في كتبنا قلنا لهم لا يوجد...
وان قالوا في كتبهم اتينا لهم بكلام الخوئي ونتحداهم ان يثبتوا ذلك ولو رواية واحدة مكتوبة على ظهر الطوفة
...
وعندما سالت محاورهم في البالتوك القدس
قال ان السنة احرقوا الحديث الذي يبين فيه النبي اسماء الائمة

2015/02/19, 05:12 PM	#2
طلال بن علي موالي مميز معلومات إضافية رقم العضوية : 3677 تاريخ التسجيل: 2015/02/01 المشاركات: 228 المستوى :	مشاركة منقولة عن الاخ الفاضل حسن حسان ان الحديث مختلف في ثبوته اختلافا شديدا حتى لا يكاد يصحح من طرف الا وضعف من طرف اخر فهناك الكثير من العلماء لم يصححوا هذا الحديث ولم يروه بل وحكوه عليه بالضعف وبعضهم حكم على بعض طرقه بالنكارة وهناك من العلماء من صحح الحديث باعتباره انه ضعيف لذاته حسن لغيره ومنهم من قال الحديث صحيح بشواهده فالحديث مختلف في صحته وثبوته ومثل هذه الاحاديث لا تصلح في مجال الاستشهاد والاستدلال والالزام بل الحديث لا يصح من طرق الشيعة ونتحدى الشيعة ان يثبتوه بطريق واحد صحيح وفق تعريفهم للحديث الصحيح فالخلاصة ان الحديث ظني الثبوت .... ثانيا دلالة الحديث: وهذا اشكال اخر وهي ان الدليل يشترط به حتى تستدل به على المخالف ان يكون قطعي الثبوت والدلالة وهذا الحديث ظني الثبوت وظني الدلالة وقد يسالنا بعض الشيعة كيف ان الحديث ظني الدلالة نقول له: كتاب الله وعرفناه لكن وعترتي اهل بيتي... الان نريد ان ناخذ الحديث ما معنى العترة هناك من قال العترة هم ابناء الرجل واحفاده.. اذن نخرج علي من الحديث لانه ليس ابن النبي ولا حفيده وهناك من قال ابناء الرجل واحفاده واقرباء الرجل مثل ابناء الخال والخالة والعم والعمة هنا ندخل علي وابن عباس وال عقيل وال جعفر .. الان من هم العترة لو أنك قرأت الحديث الف مرة هل تقدر ان تقول المراد بهم هم جعفر وابن عباس الجواب لا لان الحديث لا يبين لك ذلك لا من قريب ولا من بعيد ولو اعدت القراءة مرة اخرى لعشرة الا مرة هل تقدر ان تقول ان المراد بهم هو علي واالحسن والحسين الجواب لا طيب لو قلت ذلك ماذا يحصل ياتي من يقول لك ومحمد بن الحنفية من العترة وابناء الحسن من العترة وابنا جعفر والعباس وعقيل من العترة فان قلت اين الدليل اجابوك اين الدليل ان المراد بهم هو علي ثم بما انه لا يجوز تاخير البيان عن وقت الحاجة فلماذا النبي لم يبينهم لنا واجمل الحديث لماذا الصحابة لم يسألوا النبي يا رسول الله من هم العترة... ولا يصح اي حديث عند اهل السنة ان النبي بينهم بل كما قال الخوئي لا يوجد ادلة من كتب الشيعة صحيحة ان النبي بينهم بالتعيين انما ذكرهم بالعدد فالحديث اخي الكريم ظني الدلالة مجمل والحديث المجمل الاصل عدم العمل به الا ان ترجحت احد الدلالات على غيرهه بقرينة فكيف يتعبدنا الله سبحانه وتعالى بحديث مجمل ولو اني اردت العمل بالحديث وقلت اني سوف اتبع ابناء الحسن والحسين فهل اكون خالفت الحديث الجواب لا فابناء الحسن من العترة ولا يخرجهم من العترة الا الغبي اوا لاحمق... واذكر اني قرات مقالا للاحمق في شبكة هجر المدعو الاشتر قال فيه ان ابناء الحسن ليسوا من العترة فرددت عليه الظاهر ان امهم ليست فارسية... .. وانا اتحدى الشيعة ان يقولوا لي ان المراد بقول النبي وعترتي اهل بيتي هم علي والحسن والحسين وتسع من ابناء الحسين.. لاننا سوف نسالهم اين بين ذلك النبي فان قالوا في كتبنا قلنا لهم لا يوجد... وان قالوا في كتبهم اتينا لهم بكلام الخوئي ونتحداهم ان يثبتوا ذلك ولو رواية واحدة مكتوبة على ظهر الطوفة ... وعندما سالت محاورهم في البالتوك القدس قال ان السنة احرقوا الحديث الذي يبين فيه النبي اسماء الائمة