المناظرة بين الأخ عبد الرزاق والأخ ناصر بيرم

[عبد الرزاق محسن]

بسم الله الرحمن الرحيم :


1- يا ناصر روايتك تقول ان اهل الشورى من المهاجرين والانصار ولا احد ينكر هذا لكن كيف عرفت انت انهم من المؤمنين وليسوا من المنافقين وهذا القران يشهد ان المنافقين جزء من مجتمع المهاجرين والانصار وليسوا مخلوقات فضائية فلا تتغابى رجاءأ

اسمع عائشة ماذا تقول
فما كانت من خطبتهما من خطبة إلا نفع الله بها لقد خوف عمر الناس وإن فيهم لنفاقا فردهم الله بذلك

فعائشة ترى أن في الافق رائحة نفاق من الأنصار ، وتخويف عمر هو الذي دفع الشر عن الأمة ، فهل إمارة المؤمنون من الأنصار شر ؟


2- أثبتت روايتك ان سعدا كان معارضا للتلك الخلافة والدليل قولهم ( اقتلوا سعد قتله الله ) فهل قالوا هذا المقال أذا لم يكن سعد معارض ؟
ويشهد ابن تيميه الملقب عندكم ب ( شيخ الاسلام ) بهذا فيقول : (( ثم رجع هولاء وبايعوا الصديق ولم يعرف انه تخلف منهم الا سعد بن عباده )) وكذلك شهد ابن حجر بهذا (( ثم لم يقع من سعد بعد ذلك شيء يعاب به الا انه امتنع من بيعه ابي بكر ))


ولقد نقل الخبر البخاري في كتاب الحدود باب رجم الحبلى من زنا عن ابن عباس عن عمر فيه قال عمر : " ونزونا على سعد بن عبادة " (صحيح البخاري الجزء5 ص 8 )
وكذلك صرح بذلك ابن الأثير في ( أسد الغابة ) قائلا : " فلم يبايع سعد أبا بكر ولا عمر وسار إلى الشام ( ج2 ص 222 )

فهل تريد دليل اوضح من هذا ؟


فاما الان تتراجع عن قولك (( لم يعترض احد من المؤمنين على خلافة ابي بكر )) او تقول ان سعد ليس من المؤمنين حتى يصح كلامك


لازال الجواب ناقصا ...ننتظر

المصدر: منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي - من قسم: الحوار العقائدي

---

lkh/vm khwv ,uf] hgv.hr

[ناصر بيرم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن

بسم الله الرحمن الرحيم :


1- يا ناصر روايتك تقول ان اهل الشورى من المهاجرين والانصار ولا احد ينكر هذا لكن كيف عرفت انت انهم من المؤمنين وليسوا من المنافقين وهذا القران يشهد ان المنافقين جزء من مجتمع المهاجرين والانصار وليسوا مخلوقات فضائية فلا تتغابى رجاءأ

اسمع عائشة ماذا تقول
فما كانت من خطبتهما من خطبة إلا نفع الله بها لقد خوف عمر الناس وإن فيهم لنفاقا فردهم الله بذلك

فعائشة ترى أن في الافق رائحة نفاق من الأنصار ، وتخويف عمر هو الذي دفع الشر عن الأمة ، فهل إمارة المؤمنون من الأنصار شر ؟


2- أثبتت روايتك ان سعدا كان معارضا للتلك الخلافة والدليل قولهم ( اقتلوا سعد قتله الله ) فهل قالوا هذا المقال أذا لم يكن سعد معارض ؟
ويشهد ابن تيميه الملقب عندكم ب ( شيخ الاسلام ) بهذا فيقول : (( ثم رجع هولاء وبايعوا الصديق ولم يعرف انه تخلف منهم الا سعد بن عباده )) وكذلك شهد ابن حجر بهذا (( ثم لم يقع من سعد بعد ذلك شيء يعاب به الا انه امتنع من بيعه ابي بكر ))


ولقد نقل الخبر البخاري في كتاب الحدود باب رجم الحبلى من زنا عن ابن عباس عن عمر فيه قال عمر : " ونزونا على سعد بن عبادة " (صحيح البخاري الجزء5 ص 8 )
وكذلك صرح بذلك ابن الأثير في ( أسد الغابة ) قائلا : " فلم يبايع سعد أبا بكر ولا عمر وسار إلى الشام ( ج2 ص 222 )

فهل تريد دليل اوضح من هذا ؟


فاما الان تتراجع عن قولك (( لم يعترض احد من المؤمنين على خلافة ابي بكر )) او تقول ان سعد ليس من المؤمنين حتى يصح كلامك


لازال الجواب ناقصا ...ننتظر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ياعبد الرزاق جميع المهاجرين والأنصار بايعوا أبابكر وبالأدلة الثابته الصحيحه ....أما قولك عن سعد بن عبادة رضي الله عنه فلا دليلا صحيحا يثبت أنه مات ولم يبايع ولكن بعض العلماء* تكلم أنه تخلف عن البيعة يقصدون في حينها ولم يثبت بالدليل الصحيح أنه لم يبايع حتى مات وصلت المعلومة فلا تعلمنا عقيدتنا فنحن أعلم منك فيها هداك الله


إتبع الحق ياعبد الرزاق ولا تجعل الغشاوة التي على قلبك المبنيه على أوهام تمنعك من الحق....إقرأ

حديثُ السَّقيفةِ ، وفيه أنَّ الصدِّيقَ قال : ولقد علمتَ يا سعدُ أنَّ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ قال وأنت قاعدٌ : قريشٌ ولاةُ هذا الأمرِ ، فبَرُّ الناسِ تَبَعٌ لبَرِّهم ، وفاجرُهم تَبَعٌ لفاجرِهم . قال :
فقال له سعدٌ : صدقتَ ، نحنُ الوُزراءُ وأنتمالأمراءُ .


الراوي: أبو بكر الصديق المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 1/536
خلاصة حكم المحدث: مرسل حسن

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى بعد إيراده لهذا الحديث: (فهذا مرسل حسن ولعل حميداً أخذه عن بعض الصحابة الذي شهدوا ذلك وفيه فائدة جليلة جداً وهي أن سعد بن عبادة نزل عن مقامه الأول في دعوى الإمارة وأذعن للصديق بالإمارة فرضي الله عنهم أجمعين)* (4) . والبيعة التي حصلت للصديق رضي الله عنه في سقيفة بني ساعدة تعتبر بيعة أولى من كبار وفضلاء الصحابة من مهاجرين وأنصار وقد بويع رضي الله عنه بيعة عامة من الغد في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم فتمت البيعة من المهاجرين والأنصار قاطبة صبيحة يوم الثلاثاء وهو اليوم الثاني من متوفى رسول الله صلى الله عليه وسلم وقبل تجهيزه عليه الصلاة والسلام


وهنا دليلا قاطعا صريحا أن الناس عامة بايعت أبي بكر رضي الله عنهم جميعا

رواه البخاري (7219)
روى البخاري بإسناده إلى أنس بن مالك رضي الله عنه أنه سمع خطبة عمر الآخرة حين جلس على المنبر وذلك الغد من يوم توفي النبي صلى الله عليه وسلم فتشهد وأبو بكر صامت لا يتكلم قال: (كنت أرجو أن يعيش رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى يدبرنا يريد بذلك أن يكون آخرهم – فإن يك محمد قد مات فإن الله تعالى قد جعل بين أظهركم نوراً تهتدون به بما هدى الله محمداً صلى الله عليه وسلم وأن أبا بكر صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم ثاني اثنين فإنه أولى بأموركم، فقوموا فبايعوه وكانت طائفة منهم قد بايعوه قبل ذلك في سقيفة بني ساعدة وكانت بيعة العامة على المنبر قال الزهري عن أنس بن مالك: سمعت عمر يقول لأبي بكر يومئذ: اصعد المنبر فلم يزل به حتى صعد المنبر فبايعه الناس عامة)


التعليق:
ثم وإن قلت جدلا أن سعد لم يبايع رغم عدم ثبوت ذالك بالدليل الصحيح الصريح هل معنى ذالك أن خلافة أبي بكر لاتصح؟!! لا طبعا فالعبرة بالمبايعة إجماع كبار الصحابة والأغلبية ثم هل يعقل أنه ليس من الصحابة مؤمنا إلا سعد بن عبادة الذي تعتقدون أنه لم يبايع أبو بكر وأين أنت من علي والزبير رضي الله عنمم جميعا ....

أريد أن أقول لك كلاما من قلبي وهي هدية مني لك وهو:
لن أسألك أبدا حتى تقول لي" أنا إقتنعت من خلال أدلتكم من كتبكم بأن خلافة أبي بكر صحيحة " ولن أرضى أن أنتقل إلى موضوعا آخر حتى أحدنا يقتنع إقتناعا تاما.