الامام المهدي (ع) منقذ الانسانية وأملها المنتظر

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المصطفى

مات الحسن العسكري بدون خلف ولا عقب كما نص على ذلك النوبختي :
" توفى ولم يُر له أثر ، ولم يُعرف له ولد ظاهر ،
فاقتسم ميراثه أخوه جعفر وأمه "
فرق الشيعة للنوبختي ص 118 ، 119



عن أمير المؤمنين (ع) عن النبي (ص) "صلى الله عليه وسلم" قال { لا تذهب الدنيا حتّى يبعث الله رجلاً من أهل بيتي، يواطئ اسمه اسمي، واسم أبيه اسم أبي }



من هو المهدي الحقيقي ؟

هل هو مهدي الإسلام محمد بن عبد الله ؟

أم مهدي الشيعة محمد بن الحسن العسكري ؟




فمن خلال الحديث ( يواطئ اسمه اسمي )يتبين أن الأسم الأول هو محمد أليس كذلك ؟

والإسم الثاني الذي يتبعه ( واسم أبيه اسم أبي } ) هو بن عبدلله أليس كذلك ؟

اذن المهدي اسمه محمد بن عبد الله و ليس محمد بن الحسن

اليك مرة اخرى النص الصحيح الذي جاء في العبر في خبر من غبر للذهبي رحمه الله: وفيها محمد بن الحسن العسكري بن علي الهادي محمد الجواد بن علي الرضا بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق العلوي الحسيني أبو القاسم الذي تلقبه الرفضة : الخلف الحجة .
وتلقبه بالمهدي وبالمنتظر وتلقبه بصاحب الزمان وهو خاتمة الاثنتي عشر وطلال الرافضة ما عليه مزيد فإنهم يزعمون أنه دخل السرداب الذي بسامر فاختفى .
وإلى الآن وكان عمره لما عدم تسع سنين أو دونها .
يعني الذهبي لا يقول رأيه ولكن ينقل عقيدتكم في المهدي المنتظر.

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ مصطفى لا ينقص من قدرك لو قلت لا اعرف او لا افهم ما تكتبونه لي ولا يقل احترامنا لك لو تقول انني غير واثق تماما من صحة ما تقولون فامهلوني وقتا لكي ابحث واسأل واتاكد من صحة معلوماتكم ولا ينقص من كرامتك لو اعترفت بالحق اذا ظهر لك في كلامنا

اما ان تلجأ الى الخلط والتخبط فتذهب من ولادة المهدي الى السرداب ثم الان الى اسم الامام حتى تتظاهر انك تحاورنا هذا هو الذي ينقص من قدرك ويقلل من احترامنا لك وتكون غلطان لو انك تكسب اعجابنا بهذا الاسلوب وبتلك المراوغات وصدقني نحن لا نتعب ولكن انت الذي تخسر

اما بخصوص كلام الذهبي فقد وضحت لك الامر بطريقة يفهمها حتى تلميذ في الصف الاول فعلام التغابي والتكرار ؟
وياليتك كررت فقط حتى اظن بك خير واقول ان الرجل لم يفهم كلام امامه فاشرح لك من جديد ما التبس عليك فانا هنا في خدمتك وخدمة طالبي الحق
لكن ان تبتر كلمة الذهبي التي ينسبها الى الشيعه وهي ان (( الشيعه يعتقدون ان المهدي حي الى يومنا هذا ) والتي انت نسختها بنفسك مشكورا
ثم تذكر فقط كلمة الذهبي ( فاعدم وهو ال9 من العمر ) وتقول هذا من كلام الشيعه ينقله الذهبي وليس اعتقاد الذهبي
فهذا يعني ان الذهبي يقول ان الشيعه يؤمنون ان المهدي مات في التاسعه من العمر ولا يعتقدون انه حي ينتظرون ظهوره الى اليوم
و هذا يدل اما انك غبي طراز 5 نجوم او انك تبحث عن اي وسيلة حتى تربح معركتك الخاسرة حتى لو على حساب امانتك العلمية كمحاور

وحتى ابيّن جهلك وحجم عقلك أسألك سؤال

اذا كان الذهبي ينقل كلام الشيعه ويقول انهم يقولون ان المهدي مات في التاسعه من العمر

الان امامك الخيارات التالية :

الاول :

ان تأتي لي من هو من الشيعه قال ان الامام المهدي مات في ال9 من العمر حتى اصدق امامك الذهبي واصدقك


الثاني


ان تقول ان الذهبي كذاب


الثالث

ان تقول اني كذاب لاني تقولت على الذهبي مالم يقوله



الرابع



ان تقول اني غبي لم افهم كلام امامي الذهبي



الخامس

ان تعترف انك مدلس لانك بترت كلام الذهبي لان الغاية عندك تبرر الوسيله

عندما تختار من هذه الخيارات سوف نستمر معك في الحوار في النقاط الاخرى بخصوص اسم الامام المهدي وغيبته والسرداب .........الخ





اما اذا لم تختار اي من الاحتمالات المذكوره في المشاركة القادمة سوف تحذف المشاركة اولا وان تكرر هروبك من الاختيار وهو متوقع يغلق الموضوع بعد ان نعلن جهلك وافلاسك

[المصطفى]

حتى اللغة العربية لا تسعفك ولا تمد لك يد العون وتنسف فهمك المعوج
ان الذهبي لا يكذب ولكنه قال نقل حقيقة معتقدكم فجاء في كلامه عن امامكم المنتظر لفظ (عدم) ومعناه فقد ولم يوجد وليس أعدم
التي معناها شنق حتى الموت
فانت اما انك تكذب على الذهبي او انك من غبائك لم تراجع قاموس اللغة حتى تعرف ان عدم بضم العين وكسر الدال وفتح المبم ليست لها نفس المعنى كأعدم

عدِم الشَّخصَ / عدِم الشَّيءَ : فقده ولم يجدْه ، خسِره وافتقر إليه
المعدوم : خلافُ الموجود
وبشيء من التتفصيل لمعنى كلمة عدم المقصودة في كلام الذهبي

معنى عدم في لسان العرب العَدَمُ والعُدْمُ والعُدُمُ فِقدان الشيءِ وذهابه وغلبَ على فَقْد المال وقِلَّته عَدِمَه يَعْدَمُه عُدْماً وعَدَماً فهو عَدِمٌ وأَعدَم إذا افتقرَ وأَعدَمَه غيرُه والعَدَمُ الفقرُ وكذلك العُدْم إذا ضَمَمْتَ أَوَّله خَفَّفت فقلت العُدْم وإن فتحتَ أَوَّله ثَقَّلْت فقُلت العَدَم وكذلك الجُحْد والجَحَد والصُّلْب والصَّلَب والرُّشْد والرَّشَد والحُزْن والحَزَن ورجلٌ عَديمٌ لا عقلَ له وأَعدَمَني الشيءُ لم أَجِدْه قال لبيد ولقَدْ أَغْدُو وما يَعْدِمُني صاحِبٌ غيرُ طَويلِ المُحْتَبَل يعني فرساً أَي ما يَفْقِدُني فرسي يقول ليس معي أَحدٌ غيرُ نَفْسي وفرَسي والمُحتَبلُ موضع الحبل فوق العُرْقوب وطولُ ذلك الموضع عيْبٌ وما يُعْدِمُني أَي لا أَعدَمُه وما يَعْدَمُني هذا الأَمرُ أَي ما يَعْدُوني وأَعْدَمَ إعْداماً وعُدْماً افتقر وصار ذا عُدْمٍ عن كراع فهو عَديمٌ ومُعدِمٌ لا مالَ له قال ونظيره أَخضَر الرجلُ إحضاراً وحُضْراً وأَيسَرَ إيساراً ويُسْراً وأَعسَرَ إعساراً وعُسْراً وأَنذَرَ إنذاراً ونُذْراً وأَقبَلَ إقبالاً وقُبْلاً وأَدْبرَ إدْباراً ودُبْراً وأَفحَشَ إفحاشاً وفُحْشاً وأَهجَرَ إهجاراً وهُجْراً وأَنْكَرَ إنكاراً ونُكْراً قال وقيل بل الفُعْلُ من ذلك كلِّه الاسمُ والإفعالُ المصدر قال ابن سيده وهو الصحيح لأَن فُعْلاً ليس مصدر أَفعَل والعَديمُ الفقير الذي لا مالَ له وجمعه عُدَماء وفي الحديث مَنْ يُقْرِضُ غيرَ عديمٍ ولا ظَلومٍ العَديمُ الذي لا شيء عنده فعِيلٌ بمعنى فاعل وأَعدَمَه مَنَعه ويقول الرجل لحبيبه عَدِمْتُ فَقْدَك ولا عَدِمتُ فضلَك ولا أَعدَمني الله فضلَك أَي لا أَذهبَ عني فضلَك ويقال عَدِمتُ فلاناً وأَعدَمنِيه اللهُ وقال أَبو الهيثم في معنى قول الشاعر وليسَ مانِعَ ذي قُرْبى ولا رَحِمٍ يَوْماً ولا مُعْدِماً من خابِطٍ وَرَقا قال معناه أَنه لا يفتقر من سائلٍ يسأله ماله فيكون كخابطٍ وَرَقاً قال الأَزهري ويجوز أَن يكون معناه ولا مانعاً من خابطٍ وَرَقاً أَعْدَمْتُه أَي مَنعتُه طَلِبتَه ويقال إنه لعَدِيمُ المعروفِ وإنه لعديمةُ المعروف وأَنشد إني وَجدْتُ سُبَيْعَة ابْنَة خالدٍ عند الجَزورِ عَدِيمةَ المَعْروفِ ويقال فلانٌ يَكسِبُ المَعْدومَ إذا كان مَجْدوداً يكسِبُ ما يُحْرَمُه غيرُه ويقال هو آكَلُكُم للمَأْدُومِ وأَكْسَبُكم للمعدوم وأَعْطاكم للمحروم قال الشاعر يصف ذئباً كَسُوب له المَعْدومَ مِن كَسْبِ واحِدٍ مُحالِفُه الإقْتارُ ما يتمَوَّلُ أَي يَكسِبُ المعدومَ وحدَه ولا يتموَّلُ وفي حديث المَبْعث قالت له خديجةُ كلا إنك تَكْسِبُ المعدومَ وتَحْمِلُ الكَلَّ هو من المَجْدُودِ الذي يَكْسِبُ ما يُحْرَمُه غيرُه وقيل أَرادت تَكسِبُ الناسَ الشيءَ المعدومَ الذي لا يَجِدونَه مما يحتاجون إليه وقيل أَرادات بالمعدوم الفقيرَ الذي صارَ من شدَّة حاجته كالمعدوم نفْسِه فيكون تَكْسِبُ على التأْويل الأَولِ متعدِّياً إلى مفعول واحد هو المعدومُ كقولك كَسَبْتُ مالاً وعلى التأْويل الثاني والثالث يكون متعدِّياً إلى مفعولين تقول كَسَبْتُ زيداً مالاً أَي أَعطيتُه فمعنى الثاني تُعْطي الناسَ الشيءَ المعدومَ عندهم فحذف المفعول الأَول ومعنى الثالث تعطي الفقراءَ المالَ فيكون المحذوفُ المفعولَ الثاني وعَدُمَ يَعْدُمُ عَدامةً إذا حَمُقَ فهو عَدِيمٌ أَحْمقُ وأَرض عَدْماءُ بيضاءُ وشاةٌ عَدْماءُ بيضاء الرأْسِ وسائرُها مُخالِفٌ لذلك والعَدائمُ نوع من الرُّطَب يكون بالمدينة يجيءُ آخرَ الرُّطَب وعَدْمٌ وادٍ بحَضْرَمَوْتَ كانوا يزرعون عليه فغاضَ ماؤه قُبَيْلَ الإسلامِ فهو كذلك إلى اليوم وعُدامةُ ماءٌ لبني جُشَم قال ابن بري وهي طَلُوبٌ أَبْعدُ ماءٍ للعرب قال الراجز لما رأَيْتُ أَنه لا قامَهْ وأَنه يَوْمُك من عُدامَهْ ( * زاد في التكملة ويقولون قد عدّموه أي بتشديد الدال أي قالوا إنه مجنون وقول العامة من المتكلمين وجد فانعدم خطأ والصواب وجد فعدم أي مبنيين للمجهول )
زيادة في الايضاح فقوله أعدمني الشيء يعني افتقدته و لم أجده
و أعدمه الناس افتقدوه ولم يجدوه وفي كلام الذهبي جاء اللفظ بصيغة المجهول اعدم أي افتقد
اذن فالذهبي لم يعن بعدم انه شنق حتى مات وانما قصد وبلغة عربية فصحى انه فقد ولم يوجد

الآن انتظر منك الاعتذار لتقولك على الذهبي ما لم يقله او انني اعتبرك رسميا غبيا

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المصطفى

حتى اللغة العربية لا تسعفك ولا تمد لك يد العون وتنسف فهمك المعوج
ان الذهبي لا يكذب ولكنه قال نقل حقيقة معتقدكم فجاء في كلامه عن امامكم المنتظر لفظ (عدم) ومعناه فقد ولم يوجد وليس أعدم
التي معناها شنق حتى الموت
فانت اما انك تكذب على الذهبي او انك من غبائك لم تراجع قاموس اللغة حتى تعرف ان عدم بضم العين وكسر الدال وفتح المبم ليست لها نفس المعنى كأعدم

عدِم الشَّخصَ / عدِم الشَّيءَ : فقده ولم يجدْه ، خسِره وافتقر إليه
المعدوم : خلافُ الموجود
وبشيء من التتفصيل لمعنى كلمة عدم المقصودة في كلام الذهبي

معنى عدم في لسان العرب العَدَمُ والعُدْمُ والعُدُمُ فِقدان الشيءِ وذهابه وغلبَ على فَقْد المال وقِلَّته عَدِمَه يَعْدَمُه عُدْماً وعَدَماً فهو عَدِمٌ وأَعدَم إذا افتقرَ وأَعدَمَه غيرُه والعَدَمُ الفقرُ وكذلك العُدْم إذا ضَمَمْتَ أَوَّله خَفَّفت فقلت العُدْم وإن فتحتَ أَوَّله ثَقَّلْت فقُلت العَدَم وكذلك الجُحْد والجَحَد والصُّلْب والصَّلَب والرُّشْد والرَّشَد والحُزْن والحَزَن ورجلٌ عَديمٌ لا عقلَ له وأَعدَمَني الشيءُ لم أَجِدْه قال لبيد ولقَدْ أَغْدُو وما يَعْدِمُني صاحِبٌ غيرُ طَويلِ المُحْتَبَل يعني فرساً أَي ما يَفْقِدُني فرسي يقول ليس معي أَحدٌ غيرُ نَفْسي وفرَسي والمُحتَبلُ موضع الحبل فوق العُرْقوب وطولُ ذلك الموضع عيْبٌ وما يُعْدِمُني أَي لا أَعدَمُه وما يَعْدَمُني هذا الأَمرُ أَي ما يَعْدُوني وأَعْدَمَ إعْداماً وعُدْماً افتقر وصار ذا عُدْمٍ عن كراع فهو عَديمٌ ومُعدِمٌ لا مالَ له قال ونظيره أَخضَر الرجلُ إحضاراً وحُضْراً وأَيسَرَ إيساراً ويُسْراً وأَعسَرَ إعساراً وعُسْراً وأَنذَرَ إنذاراً ونُذْراً وأَقبَلَ إقبالاً وقُبْلاً وأَدْبرَ إدْباراً ودُبْراً وأَفحَشَ إفحاشاً وفُحْشاً وأَهجَرَ إهجاراً وهُجْراً وأَنْكَرَ إنكاراً ونُكْراً قال وقيل بل الفُعْلُ من ذلك كلِّه الاسمُ والإفعالُ المصدر قال ابن سيده وهو الصحيح لأَن فُعْلاً ليس مصدر أَفعَل والعَديمُ الفقير الذي لا مالَ له وجمعه عُدَماء وفي الحديث مَنْ يُقْرِضُ غيرَ عديمٍ ولا ظَلومٍ العَديمُ الذي لا شيء عنده فعِيلٌ بمعنى فاعل وأَعدَمَه مَنَعه ويقول الرجل لحبيبه عَدِمْتُ فَقْدَك ولا عَدِمتُ فضلَك ولا أَعدَمني الله فضلَك أَي لا أَذهبَ عني فضلَك ويقال عَدِمتُ فلاناً وأَعدَمنِيه اللهُ وقال أَبو الهيثم في معنى قول الشاعر وليسَ مانِعَ ذي قُرْبى ولا رَحِمٍ يَوْماً ولا مُعْدِماً من خابِطٍ وَرَقا قال معناه أَنه لا يفتقر من سائلٍ يسأله ماله فيكون كخابطٍ وَرَقاً قال الأَزهري ويجوز أَن يكون معناه ولا مانعاً من خابطٍ وَرَقاً أَعْدَمْتُه أَي مَنعتُه طَلِبتَه ويقال إنه لعَدِيمُ المعروفِ وإنه لعديمةُ المعروف وأَنشد إني وَجدْتُ سُبَيْعَة ابْنَة خالدٍ عند الجَزورِ عَدِيمةَ المَعْروفِ ويقال فلانٌ يَكسِبُ المَعْدومَ إذا كان مَجْدوداً يكسِبُ ما يُحْرَمُه غيرُه ويقال هو آكَلُكُم للمَأْدُومِ وأَكْسَبُكم للمعدوم وأَعْطاكم للمحروم قال الشاعر يصف ذئباً كَسُوب له المَعْدومَ مِن كَسْبِ واحِدٍ مُحالِفُه الإقْتارُ ما يتمَوَّلُ أَي يَكسِبُ المعدومَ وحدَه ولا يتموَّلُ وفي حديث المَبْعث قالت له خديجةُ كلا إنك تَكْسِبُ المعدومَ وتَحْمِلُ الكَلَّ هو من المَجْدُودِ الذي يَكْسِبُ ما يُحْرَمُه غيرُه وقيل أَرادت تَكسِبُ الناسَ الشيءَ المعدومَ الذي لا يَجِدونَه مما يحتاجون إليه وقيل أَرادات بالمعدوم الفقيرَ الذي صارَ من شدَّة حاجته كالمعدوم نفْسِه فيكون تَكْسِبُ على التأْويل الأَولِ متعدِّياً إلى مفعول واحد هو المعدومُ كقولك كَسَبْتُ مالاً وعلى التأْويل الثاني والثالث يكون متعدِّياً إلى مفعولين تقول كَسَبْتُ زيداً مالاً أَي أَعطيتُه فمعنى الثاني تُعْطي الناسَ الشيءَ المعدومَ عندهم فحذف المفعول الأَول ومعنى الثالث تعطي الفقراءَ المالَ فيكون المحذوفُ المفعولَ الثاني وعَدُمَ يَعْدُمُ عَدامةً إذا حَمُقَ فهو عَدِيمٌ أَحْمقُ وأَرض عَدْماءُ بيضاءُ وشاةٌ عَدْماءُ بيضاء الرأْسِ وسائرُها مُخالِفٌ لذلك والعَدائمُ نوع من الرُّطَب يكون بالمدينة يجيءُ آخرَ الرُّطَب وعَدْمٌ وادٍ بحَضْرَمَوْتَ كانوا يزرعون عليه فغاضَ ماؤه قُبَيْلَ الإسلامِ فهو كذلك إلى اليوم وعُدامةُ ماءٌ لبني جُشَم قال ابن بري وهي طَلُوبٌ أَبْعدُ ماءٍ للعرب قال الراجز لما رأَيْتُ أَنه لا قامَهْ وأَنه يَوْمُك من عُدامَهْ ( * زاد في التكملة ويقولون قد عدّموه أي بتشديد الدال أي قالوا إنه مجنون وقول العامة من المتكلمين وجد فانعدم خطأ والصواب وجد فعدم أي مبنيين للمجهول )
زيادة في الايضاح فقوله أعدمني الشيء يعني افتقدته و لم أجده
و أعدمه الناس افتقدوه ولم يجدوه وفي كلام الذهبي جاء اللفظ بصيغة المجهول اعدم أي افتقد
اذن فالذهبي لم يعن بعدم انه شنق حتى مات وانما قصد وبلغة عربية فصحى انه فقد ولم يوجد

الآن انتظر منك الاعتذار لتقولك على الذهبي ما لم يقله او انني اعتبرك رسميا غبيا

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ مصطفى : صدقت ان اللغه لا تسعفني عندما احاور في المسائل العقائدية افضل من المصادر والروايات وهذا ليس لاني غبي رسمي بل لان هذا هو المنطق المعروف في الحكم على القضايا الدينية ولانك صغير العقل ساضطر انزل الى مستواك فاضرب لك مثال

لو سألتني عن معنى الصلاة التي ذكرت في قوله تعالى ( واقيموا الصلاة ) فاجيبك حسب اللغه تعني الدعاء حتى لا اكون بنظرك غبي رسمي

فان الصحيح انني اصبحت فعلا غبي رسمي ليس بنظرك بل بنظر الله عز وجل وبنظر الاذكياء الرسميين

اعدم في اللغه لفظ مشترك ولن انقل لك هذه الالفاظ لاني اعرف انك ذهبت تفتش عنها والتي واحد منها انها تعني ( مات ) بحكم اسمه الاعدام ولكن تعتقد انك شاطر واخترت المعنى الذي يخرجك من المطب الذي وقعت فيه وكأنك تعلم ما في راس الذهبي انه يقصد هذا اللفظ وليس غيره

لكنك تلعب مع الرجل الخطأ وليس مع الرجل الغبي رسميا

وأما ابنه محمد بن الحسن الذي يدعوه الرافضة القائم الخلف الحجة، فولد سنة ثمان وخمسين، وقيل: سنة ست وخمسين. عاش بعد أبيه سنتين ثم عدم، ولم يعلم كيف مات. وأمه أم ولد. وهم يدعون بقاءه في السرداب من أربعمائة وخمسين سنة، وأنه صاحب الزمان، وأنه حي يعلم علم الأولين والآخرين، ويعترفون أن أحد لم يره أبدا، فنسأل الله أن يثبت علينا عقولنا وإيمانا

- في سير الأعلام للإمام الذهبي :(1)تاريخ الإسلام ج19 ص 113 .

وقضية خوف الامام العسكري على ابنه من حكم الاعدام موجوده في كتب الشيعه والسنة ولانك لا تعترف بكتب الشيعه ساذكر لك مصدر من مصادر اهل السنة

فقال الشيخ عبد الله بن عامر الشبرواي في كتابه ( الاتحاف في حب الاشراف ) ص 68

(( وكان ابوه اخفاه حين مولده لصعوبه الوقت وخوفه من الخلفاء لانهم كانوا في ذلك الوقت يتطلبون الهاشميين ويقصدونهم بالحبس والقتل و يريدون اعدامه ))

وابن خلكان في كتابه في وفيات الاعيان ينقل كلام ابن الازرق في ( تاريخ ميافارقين ) عندما يتحدث عن الامام المهدي بن الحسن العسكري يقول رحمه الله


يعني هناك من كان يعتقد بموته غير الذهبي


اما المصادر السنّية التي اثبتت ولادة المهدي



أ‌- محمد بن طلحة الحلبي الشافعي في كتابه (مطالب السؤول في مناقب آل الرسول) قال: المهدي الحجة الخلف الصالح المنتظر... فأما مولده فبسر من رأى ... إلى آخر كلامه .
ب‌- محمد بن يوسف الكنجي الشافعي في كتابه (البيان في أخبار صاحب الزمان) قال: إن المهدي ولد الحسن العسكري فهو حي موجود باق منذ غيبته الى الآن .
ت‌- ابن الصباغ المالكي في (الفصول المهمة) قال: ولد أبو القاسم محمد الحجة ابن الحسن الخالص بسر من رأى في النصف من شعبان سنة خمس و خمسين و مائتين للهجرة ... إلى آخر كلامه .
ث‌- سبط ابن الجوزي الحنفي في (تذكرة الخواص) قال عن الإمام المهدي: و هو الخلف الحجة صاحب الزمان القائم و المنتظر و هو آخر الأئمة ... .
ج‌- أحمد بن حجر في (الصواعق المحرقة) قال: و عمره عند وفاة أبيه خمس سنين .
ح‌- الشبراوي الشافعي في (الإتحاف بحب الأشراف) .
خ‌- عبد الوهاب الشعراني في (اليواقيت و الجواهر) .
د‌- عبد الله بن محمد المطيري الشافعي في (الرياض الزاهرة) .
ذ‌- سراج الدين الرفاعي في (صحاح الأخبار) .
ر‌- الأستاذ بهجت أفندي في (كتاب المحاكمة).
ز‌- الحافظ محمد بن محمد الحنفي النقشبندي في (فصل الخطاب).
س-القندوزي الحنفي في (ينابيع المودة) .
ص- الشبلنجي الشافعي في (نور الأبصار)
ط-ابن خلكان في (وفيات الأعيان )
ض- ابن الخشاب في (تاريخ مواليد الأئمة) .
ظ- عبد الحق الدهلوي في رسالته في أحوال الأئمة .
ع- محمد أمين البغدادي السويدي في كتابه (سبائك الذهب).



الان ايها الاخوة اتضح ان ولادة المهدي قضية متفق عليها وخروج بعض النواصب من هذا الاجماع لا يشكل حجة على الامامية في هذا المسألة


اما الاخ مصطفى فاقول له


نعم احب اكون شجاع ورجل علمي فاقول ربما الذهبي كان يقصد باعدم انه اختفى لكن المهم اعترف انه مات فكيف اذن تقول انه ينقل اعتقاد الشيعه وبنفس الوقت هو يقول ان الشيعه تعتقد انه لم يمت لحد الان ففي الرواية التي نقلتها لك فان الذهبي مرة يقول ولا يعرف كيف مات وبنفس الرواية يقول انهم يعتقدون انه حي يعلم الاولين والاخرين فهل فهمت الفرق بين العبارتين ايها الذكي الرسمي ؟

لهذا تبقى الخيارات السابقة مطروحة عليك ولن اكرر التهديد لاني لا احب اضيع وقتي مع الاغبياءخصوصا الرسميون

[ابو الحسن]

بسم الله الرحمن الرحيم
وَمِنَ النَّاسِ مَن يُعْجِبُكَ قَوْلُهُ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيُشْهِدُ اللَّهَ عَلَىٰ مَا فِي قَلْبِهِ وَهُوَ أَلَدُّ الْخِصَامِ (204) وَإِذَا تَوَلَّىٰ سَعَىٰ فِي الْأَرْضِ لِيُفْسِدَ فِيهَا وَيُهْلِكَ الْحَرْثَ وَالنَّسْلَ ۗ وَاللَّهُ لَا يُحِبُّ الْفَسَادَ (205) وَإِذَا قِيلَ لَهُ اتَّقِ اللَّهَ أَخَذَتْهُ الْعِزَّةُ بِالْإِثْمِ ۚ فَحَسْبُهُ جَهَنَّمُ ۚ وَلَبِئْسَ الْمِهَادُ (206)
صدق الله العلي العظيم


اخي العزيز
عبد الرزاق محسن
تحيه طيبه
تقبل الله اعمالكنم

يبدو ان العضو المخالف لايريد الفهم ولا يحاور بطريقه علميه
فهو يتشبث بالمواضيع ولا يستطيع الرد العلمي فهو فقط كالمهرج
ولا لوم عليه لان تعصبه الاعمى جعله هكذا
وتاكد انه لايستطيع ان يختار اي خيار تضعه له لانه مسير وليس مخير

فيا اخي العزيز
بالنسبه لي اود ان اغلق الموضوع والزم العضو مصطفى بعدم الرد في اي موضوع خارج قسم الحوار العقائدي
لانها غير مخصصه للحوار اولا وثانيا ردوده ونقاشه هذا يفقد الموضوع عنوانه الاصلي ومعناه

تحياتي واحترامي

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الحسن

بسم الله الرحمن الرحيم
وَمِنَ النَّاسِ مَن يُعْجِبُكَ قَوْلُهُ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيُشْهِدُ اللَّهَ عَلَىٰ مَا فِي قَلْبِهِ وَهُوَ أَلَدُّ الْخِصَامِ (204) وَإِذَا تَوَلَّىٰ سَعَىٰ فِي الْأَرْضِ لِيُفْسِدَ فِيهَا وَيُهْلِكَ الْحَرْثَ وَالنَّسْلَ ۗ وَاللَّهُ لَا يُحِبُّ الْفَسَادَ (205) وَإِذَا قِيلَ لَهُ اتَّقِ اللَّهَ أَخَذَتْهُ الْعِزَّةُ بِالْإِثْمِ ۚ فَحَسْبُهُ جَهَنَّمُ ۚ وَلَبِئْسَ الْمِهَادُ (206)
صدق الله العلي العظيم


اخي العزيز
عبد الرزاق محسن
تحيه طيبه
تقبل الله اعمالكنم

يبدو ان العضو المخالف لايريد الفهم ولا يحاور بطريقه علميه
فهو يتشبث بالمواضيع ولا يستطيع الرد العلمي فهو فقط كالمهرج
ولا لوم عليه لان تعصبه الاعمى جعله هكذا
وتاكد انه لايستطيع ان يختار اي خيار تضعه له لانه مسير وليس مخير

فيا اخي العزيز
بالنسبه لي اود ان اغلق الموضوع والزم العضو مصطفى بعدم الرد في اي موضوع خارج قسم الحوار العقائدي
لانها غير مخصصه للحوار اولا وثانيا ردوده ونقاشه هذا يفقد الموضوع عنوانه الاصلي ومعناه

تحياتي واحترامي

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم اخي الفاضل ومولاي المكرم ابو الحسن


لا بأس لو اجلت اغلاق الموضوع لان اغلاق الموضوع سيكون طوق نجاة له لاني اعلم والله لن يختار عندها سيكون هو بنفسه اغلق الموضوع

اما مسألة حظرة فهذا امر لا اتدخل فيه فانتم ترون الصحيح للمنتدى وتقبل تحياتي وصيام مقبول مرة اخرى

[المصطفى]

ألم تلاحظ من الذهبي التهكم بهذه العقيدة كقوله (فنسأل الله أن يثبت علينا عقولنا وإيماننا)
وقد حكى اعتراف الرافضة بأن (أحدا لم يره أبدا) فكيف يكون الذهبي معترفا بولادته؟
وأقول كما قال الامام الذهبي رحمه الله نسأل الله ان يثبت علينا عقولنا وايماننا
لهذه الدرجة تريد إثبات ولادة مهديكم المنتظر حتى ولو كان الدليل ضدك؟!
الامام الذهبي رحمه الله يسخر منك يقول مهديكم مات مات مات مات مات وماتزال مصرا على الكذب والاحتيال
انها فرصة لك ولمواليك ابو حسن لا تتركا لي الفرصة للهروب الذي تدعانه لي وانا لكما جاهز
ومهما حاولتما معي بالسب والقدح فلن استسلم لانني اعرف انكما ربما شخث واحد يتنقل هنا وهناك باسماء مختلفة ما ادعاه لي محسن
واكمل معكما الحوار وهو فعلا شيق

لماذا حصلت كل تلك الانشقاقات والاختلافات وتبدل الرأي بعد وفاة حسن العسكري لو كان نص على خلفه ؟
هذه قائمة الفرق التي اختلفت فيما بينها بعد وفاة العسكري
لما توفي الحسن بن علي اختلف أصحابه من بعده وافترقوا إلى خمس عشرة فرقة:

1- ففرقةٌ منها وهي المعروفة بالإمامية قالت لله في أرضه بعد مضي الحسن بن علي حجة على عباده وخليفة في بلاده قائم بأمره، من ولد الحسن بن علي بن محمد بن علي الرضا...

2- وقالت الفرقة الثانية أن الحسن بن علي حي لم يمت وإنما غاب وهو القائم ولا يجوز أن يموت الإمام ولا ولد له ولا خلف معروف ظاهر...

3- وقالت الفرقة الثالثة أن الحسن بن علي مات وعاش بعد موته وهو القائم، واحتجوا برواية رووها عن جعفر بن محمد أنه قال: إنما سمي القائم قائماً لأنه يقوم بعد أن يموت! ولأن الأرض لا تخلو من حجة ظاهرة.

4- وقالت الفرقة الرابعة أن الحسن بن علي قد صحَّت وفاته كما صحت وفاة آبائه بتواطؤ الأخبار التي لا يجوز تكذيب مثلها، وصح بمثل هذه الأسباب أنه لا خلف له، فلما صح عندنا الوجهان ثبت أن لا إمام بعد الحسن بن علي وأن الإمامة انقطعت، وذلك جائز في المعقول والقياس، فكما جاز أن تنقطع النبوة بعد محمد فلا يكون بعده شيء، كذلك جاز أن تنقطع الإمامة.

5- وقالت الفرقة الخامسة أن الحسن بن علي قد مات. وصح موته ولا خلف له وانقطعت الإمامة إلى وقت يبعث الله فيه قائماً من آل محمد ممن قد مضى، إن شاء بعث الحسن بن علي وإن شاء بعث غيره من آبائه.

6- وقالت الفرقة السادسة أن الحسن وجعفر (الكذاب) لم يكونا إمامين، فإن الإمام كان محمد الميت في حياة أبيه، إذ قد ثبتت إشارة أبيه إليه بالإمامة، وأن أباهما لم يوص لواحد منهما ولا أشار له بإمامة، وادعى بعضهم أنه (أي محمد بن علي) حي لم يمت وأن أباه غيبه وستره خوفا عليه، (و قالوا:) وإن بطلت إمامة محمد كما بطلت إمامة الحسن وجعفر، بطلت إمامة أبيهم أبي الحسن وإمامة الأئمة الماضين من آبائه؛ وهذا لا يجوز فذلك لا يكون.

7- وقالت الفرقة السابعة أن الحسن بن علي توفي ولا عقب له والإمام بعده جعفر بن علي أخوه، وذهبوا في ذلك إلى بعض مذاهب الفطحية في عبد الله وموسى ابني جعفر.

8 - وقالت الفرقة الثامنة أن الإمام جعفر بن علي وأن إمامته أفضت إليه من قبل أبيه علي بن محمد وأن القول بإمامة الحسن كان غلطاً وخطأً وجب الرجوع عنه إلى إمامة جعفر.

9- وقالت الفرقة التاسعة بمثل مقالة الفطحية الفقهاء منهم وأهل النظر أن الحسن بن علي توفي وهو إمام بوصية أبيه إليه، وأن الإمامة لا تكون إلا في الأكبر من ولد الإمام، ممن بقي منهم بعد أبيه فالإمام بعد الحسن بن علي: جعفر أخوه، لا يجوز غيره إذ لا ولد للحسن معروف ولا أخ إلا جعفر في وصية أبيه، كما أوصى جعفر بن محمد (أي الصادق) إلى عبد الله لمكان الأكبر ثم جعلها من بعد عبد الله لموسى أخيه.

10- وقالت الفرقة العاشرة أن الإمام كان محمد بن علي بإشارة أبيه إليه ونصبه له إماماً، ثم بدا لله في قبضه إليه في حياة أبيه وأوصى محمد إلى جعفر أخيه بأمر أبيه ووصاه ودفع الوصية والعلوم والسلاح إلى غلام له يقال له نفيس لما كان في خدمة أبي الحسن، وهذه الفرقة تسمى نفيسية.

11- وقالت الفرقة الحادية عشرة أن الحسن بن علي قد توفي وهو إمام وخلف ابنا بالغا يقال له محمد، وهو الإمام من بعده وأن الحسن بن علي أشار إليه ودل عليه وأمره بالاستتار في حياته مخافة عليه، فهو مستتر خائف في تقيَّةٍ من عمه جعفر، وأنه قد عرف في حياة أبيه ولا ولد للحسن بن علي غيره، فهو الإمام وهو القائم لا محالة.

12- وقالت الفرقة الثانية عشرة بمثل هذه المقالة في إمامة الحسن بن علي وأن له خلفا ذكرا يقال له علي، وكذّبوا القائلين بمحمد، وزعموا أنه لا ولد للحسن غير علي.

13- وقالت الفرقة الثالثة عشرة أن للحسن بن علي ولدا ولد بعده بثمانية أشهر وأنه مستتر لا يعرف اسمه ولا مكانه، واعتلوا في تجويز ذلك بحديث يروى عن أبي الحسن الرضا أنه قال: ستبتلون بالجنين في بطن أمه والرضيع!

14- وقالت الفرقة الرابعة عشرة لا ولد للحسن بن علي أصلاً لأنا تبحرنا ذلك بكل وجه وفتشنا عنه سرا وعلانية، وبحثنا عن خبره في حياة الحسن بكل سبب فلم نجده، ولو جاز أن يقال في مثل الحسن بن علي وقد توفي ولا ولد له ظاهر معروف، أن له ولدا مستورا، لجاز مثل هذه الدعوى في كل ميت من غير خلف ولجاز مثل ذلك في النبي صلوات الله عليه أن يقال خلف ابنا رسولا نبيا، ولجاز أن تدعي الفطحية أن لعبد الله بن جعفر ولدا ذكرا إماماً!

15- وقالت الفرقة الخامسة عشرة نحن لا ندري ما نقول في ذلك وقد اشتبه علينا الأمر فلسنا نعلم أن للحسن بن علي ولدا أم لا؟ أم الإمامة صحت لجعفر أم لمحمد؟ وقد كثر الاختلاف. إلا أننا نقول أن الحسن بن علي كان إماماً مفترض الطاعة ثابت الإمامة، وقد توفي عليه السلام وصحت وفاته، والأرض لا تخلو من حجة، فنحن نتوقف ولا نقدم على القول بإمامة أحد بعده، ولا ننكر إمامة أبي محمد ولا موته، ولا نقول أنه رجع بعد موته ولا نقطع على إمامة أحد من ولد غيره، ولا ننتميه حتى يظهر الله الأمر إذا شاء ويكشف ويبينه لنا.]

هل تفسر لي حضرتك هذا التخبط والظن وعدم اليقين الذي كان واضحا في آراء هذه الفرق و اسطورة النص
فاذا كان النص موجودا فلماذا هذا التشتت والافتراق ؟

[عبد الرزاق محسن]

بسم الله الرحمن الرحيم

يا سيد مصطفى من خلال قرائتنا لكلام الامام الذهبي فهو تهكم علينا لاننا قلنا ان الامام المهدي ولد منذ مئات السنين ولازال حي يعلم علم الاولين والاخرين لهذا قال ( نسأل الله ان يثبت عقولنا ) وتهكم الذهبي ليس في محله لان الله قال مثل قولنا في عيسى فان تهكم الذهبي علينا بسبب هذه الفكرة فقد تهكم على الله عز وجل لان المبدأ واحد

و لانه كذاب مثلك قال ان الشيعه يدعون انه مختفي في السرداب طوال هذه المدة حتى يضيف سبب اخر للتهكم عندها نقول له الحق ان يتهكم علينا في هذه القضية لو كان صادقا لكن لان الشيعه لم تعتقد بهذا فان تهكمه ليس في محلة ايضا لانه مبني على فريه واكذوبه فمثله مثل الذين تهكموا على نوح عليه السلام

هذا هو ظاهر كلام الذهبي فمن اين جئت بهذا التفسير ان الذهبي تهكم عليكم لانكم تعتقدون ان المهدي لم يره احد بل هو مات مات مات فهل انت تقرأ قلب الرجل

على العموم انا انزع لك القبعه واقف لك اجلالا واحتراما لهذا التفسير لانك وفرت علينا الوقت والجهد

و هذا لانك غبي رسمي والا لما قلت ان الذهبي تهكم على اعتقادكم لان امامكم لم يره احد و سخر منكم فقال ان مهديكم مات مات مات

فوقعت نفسك في الحفرة التي حاولت ان تهرب منها لانك اعترفت الان ان الذهبي قال للشيعه ان امامكم المهدي مات مات مات وهذا اكبر دليل ان الذهبي اقر واعترف بولادة المهدي لاننا نعلم انسان ولد ولم يمت لكن لا نعلم انسان مات ولم يولد و لانك غبي رسمي قلت ان تهكم الذهبي هذا ليس دليل على اعترافه بولادة المهدي فلو كنت واحد من اثنين

الاول : لو كنت ذكي لقلت ان الذهبي لم يقل مات مات مات انما هو ينقل اعتقاد بعض الشيعه

الثاني : لو كنت شجاع وصادق فتعترف ان الذهبي اعترف بولادة المهدي

لكن لا انت كنت ذكي ولا كنت شجاع وصادق

فانتزعنا منك اعتراف حاولت مرارا ان تهرب منه لان نقطة الاختلاف بيني وبينك هي ولادة المهدي وليس وفاته او حياته فانا لم ادع ان الذهبي قال ان المهدي لازال حي بل ادعيت انه اعترف بولادته وعندما نناقش حياته او وفاته عندها احتج علينا بكلام الذهبي







اما قولك باني والاخ ابو الحسن واحد فصدقت كلانا ان شاء الله واحد على الحق لكن الذي اريده منك ان تكون مع السيد الاهدل واحد على الحق وليس فقط بالاسلوب

اما الفرق التي ارهقت نفسك بنسخها ولصقها حتى تنال اعجابنا كباحث قدير فاقول لك انت لست مؤهل لحوارنا طالما ظهر لنا انك محاور غبي رسمي وجبان ولا تملك المصداقية

فاذهب وتعلم قبل ان تتورط في نقاش الشيعه فكبيرهم لايقاس وصغيرهم جمرة لا تداس

ويبقى الموضوع لنقاش النقاط الاخرى حول الامام الحجة عجل الله فرجة الشريف بانتظار محاور اكثر دراية و علما

[المصطفى]

الحقيقة مرة وقد تهز كيان مذهب بكامله كما حدث مع مذهب الاثنى عشرية الذي يعتقد بامام غائب حاضر
الارض لا تخلو من امام لحظة واحدة حسب معتقدكم وفي الواقع الارض خلت من امام منذ عدة قرون الى يومنا هذا
وعندكم ان الارض لو بقيت بدون امام لساخت وان الامام لو رفع لماجت الارض
وبغتة تقع الكارثة يسقط هذا الاساس وتتهاوى مزاعمكم كلها حول المهدي وتتضح الحقيقة لكل ذي عينين بوفاة الامام بلا عقب حتى قالت كتب الفرق عندكم بان الامام مات ولو ير له خلف ولم يعرف له ولد ظاهر فبدأت التنظيمات السرية تعمل لتفادي الكارثة قبل ان يسقط المذهب ويموت
وقد بينت لك اختلاف الفرق في محاولة للخروج من المأزق فاخترعوا تلك الروايات
فلم يظهر ولده في حياته ولا عرفه الجمهور بعد وفاته
الحقيقة انهم اخترعوا سيناريو اختفاء المهدي عن الانظار لانه لا وجود لشخصه على الاطلاق
هذا مع تصورات الشيعة حول هذا المهدي الافتراضي بعيدة كل البعد على ان يتقبلها العقل والشرع

[ابو الحسن]

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

يا اهدل
عفوا يامصطفى

انت مثل الذي يغرق ويحتاج الى قشه لينجو

بس حقيقة الكلمه التي قلتها اعجبتني

( الحقيقة مرة وقد تهز كيان مذهب بكامله )

حقيقه الامام الثاني عشر التي تهز كيان الوهابيه اتباع محمد عبد الوهاب
حقيقه مره فعلا لايتجرعها اي وهابي

وبالمناسبه ليس فقط الامام الثاني عشر بل الائمه اجمع وخاصة مولانا امير المؤمنين علي عليه السلام

انت مريض يا مصطفى ومرضك هو الامامه اسال الله ان يشافيك

[المصطفى]

يا ابو الحسن على ذكر الامامة لم يستطع محسن ان يثبت لي عقيدة الامامة بل اثبت لي فقط انه يستطيع السب والشتم
وانا اسألك سؤال اود ان اعرف جوابك عليه
متى علم رسول الله صلى الله عليه وسلم ان عليا هو وصيه من بعده ؟