دعوه صادقه من محكم القرآن

[احمد العراقي]

قال رسول الله صل الله علية واله وسلم
عليا مني وأنا منه ، وهو ولي كل مؤمن بعدي
هذا الحديث يذكره اغلب صحاح السنة الم يكون دليل كافي لخلافة علي واتباعه؟

[الباحث المنصف]

واذا كان علي هو المقصود وين المشكله !! انا بس اجتهدت في تفسير الآيه ثانيا الله قال امنوا وما قال آمن على العموم قلت لك انا اوالي علي ولكن ليس هذا موضوع نقاشنا ,, فنقاشنا عن التفرق في دين الله وانا جبت لك ادله على انه حرام جيب لي ادله ان انكم على حق من كتاب الله ولا تقولي موالاة علي لان كل الفرق يقولون انهم يوالون علي لكن كما قلت سابقا نجد ما كان عليه علي في القرآن ( ان الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا لست منهم في شيء ) وانا اثبت لك التفرق منهي عنه بالقرآن عني كل الفرق اخطأوا .. ها انتظر ادلتك .

[حسيني الهوى]

يااخ


ماذا تريد بالضبط هلى خلافه علي وولايته بعد الرسول فعندنا الادله الدامغه
ام ماذا تريد بالضبط ارجو التوضيح

[حسيني الهوى]

يارجل انا قرات المحاورة كلها فوضويات منك اثبت على موضوع وعنوان موضوع وسترى مايسعدك

هل تريد ان تحاور في امامه علي وولايته
هل تريد ان تحاور بان الشيعه دين او مذهب
هل تريد بماذا ...؟؟؟؟؟ حدد رجاءا وتاكد تأكد ان كل كلمه تسندها بدليل
وان لم يكن بدليل فلانجيب عليه

مادامك باحث ومنصف الحمد الله اختر موضوعا معينا ولاتجعل الموضوع فوضى وستجدنا بالخدمه

[احمد العراقي]

كيف اذا كان علي المقصود وين المشكلة
اذا كان هو المقصود اذن الشيعة على حق ومافرقو دينهم
والاية المباركة الذي ذكرتها لك هي اكبر دليل على ولاية علي
نحن مع الحق مع علي لاتحاسبنا ولاتتطبق هذه الاية علينا لانا على حق اذهب وقل للمخالفين لماذا تخالفون سنة رسول الله
ولم تتبعون علي وتجعلون منه رابع اربعة لاانت ولاهم توالون علي توالون علي وتقدسون معاوية ؟وتجعلون من هذا الفاسق امير المؤمنين
هيه مشكلتنا معكم هي ولاية علي وولاية علي ليس كلام يقال فقط انت من الناس هل تقول اشهد ان علي ولي الله ؟ جاوبني وبعدها نكمل

[الباحث المنصف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

يارجل انا قرات المحاورة كلها فوضويات منك اثبت على موضوع وعنوان موضوع وسترى مايسعدك

هل تريد ان تحاور في امامه علي وولايته
هل تريد ان تحاور بان الشيعه دين او مذهب
هل تريد بماذا ...؟؟؟؟؟ حدد رجاءا وتاكد تأكد ان كل كلمه تسندها بدليل
وان لم يكن بدليل فلانجيب عليه

مادامك باحث ومنصف الحمد الله اختر موضوعا معينا ولاتجعل الموضوع فوضى وستجدنا بالخدمه

الموضوع انا اخترته منذ البدايه وقلت عن التفرق في دين الله .. ولا تقلق انا كل كلمه اقولها بالدليل

[حسيني الهوى]

هاك هذا الحديث صحيح من كتبكم ان علي هو الخليفه بعد رسول الله لكنكم انتم
خالفتم الرسول وسنته وفرقتو الدين وليس نحن

[





مجمع الزوائد ومنبع الفوائد - المجلد التاسع - ابواب مناقب علي بن ابي طالب رضي الله عنه - باب فيما اوصى به رضي الله عنه
14665- وعن علي قال‏:‏ لما نزلت هذه الآية‏:‏ ‏{‏وانذر عشيرتك الأقربين‏}‏ قال‏:‏ جمع رسول الله صلى الله عليه وسلم من اهل بيته، فاجتمع له ثلاثون رجلاً فاكلوا وشربوا‏.‏ قال‏:‏ فقال لهم‏:‏ ‏"‏من يضمن عني ديني ومواعيدي ويكون معي في الجنة ويكون خليفتي ؟‏‏"‏‏.‏ فقال رجل لم يسمه شريك‏:‏ يا رسول الله، انت كنت بحراً من يقوم بهذا‏؟‏ قال‏:‏ ثم قال لاخر‏:‏ فعرض ذلك على اهل بيته فقال علي‏:‏ انا‏.‏
رواه احمد واسناده جيد‏.‏ وقد تقدمت لهذا الحديث طرق في علامة النبوة في ايته في الطعام‏.‏


من صحح هذا الخبر





ويقول الحافظ الهيثمي في كتابه مجمع الزوائد بعد أن يرويه عن أحمد بن حنبل يقول : رواه أحمد ورجاله ثقات(1) .
ويقول بعد أن يرويه بسند آخر عن بعض كبار علمائهم من أحمد وغير أحمد يقول : رجال أحمد وأحد إسنادي البزّار رجال الصحيح غير شريك وهو ثقة(2) .
إذن ، حصلنا على أسانيد عديدة ينصّون على صحّتها .
مضافاً : إلى سند الحافظ المقدسي في كتابه المختارة الملتزم في هذا الكتاب بالصحّة .
كما ذكر المتقي الهندي صاحب كنز العمال : أنّ الطبري محمّد بن جرير قد صحّح هذا الحديث .
وأيضاً ، صحّحه الحاكم في المستدرك عن ابن عباس في حديث طويل ، ووافقه على التصحيح الحافظ الذهبي في تلخيص المستدرك .

وأيضاً نصّ على صحّة هذا الحديث الشهاب الخفاجي في شرحه على الشفاء للقاضي عياض ، حيث يذكر هناك معاجز رسول الله صلي الله عليه و اله ، ومن جملة معاجزه هذه القضية ، حيث أنّ الطعام كان صاعاً واحداً وعليه رِجل شاة فقط ، فأكلوا وكلّهم شبعوا ، وهذا من جملة معاجز رسول الله صلي الله عليه و اله ، ويقول الشهاب الخفاجي : إنّ سند هذا الخبر صحيح(1) .

الذين صححوه
هم الحافظ الهيثمي
الذهبي
الحاكم النيسابوري
الشهاب خفاجي
الحافظ المقدسي


فهل هناك اوضح من هذا ياباحاث ان كنت منصفا

[احمد العراقي]

اخي صاحب الموضوع انت موضوعك هو التفرق بالدين معلوم لدى الجميع التفريق هو بين الحق والباطل
ومن بعد وفاة رسول الله افترق القوم منهم من كان مع ابو بكر ومنهم من كان مع علي ومنهم من هام بالصحراء حتا مات مثل اباذر وبلال الحبشي
نحن الان نثبت من بعد التفرق من هو الحق ونكون معه ومن هو الباطل لنتجنبة وانت قلت في هذا الموضوع جميع المذاهب الاسلامية خطاء المفروض ان يكونون
جميعهم تحت لؤاء الاسلام انا معك وجزاك الله خير لكن نتجمع مع من هل نجتمع مع الباطل او نجتمع مع الحق
بالتاكيد سوف تقول مع الحق ونحن من هنا نثبت لك وبالدليل ان علي مع الحق والحق مع علي وهذا حديث رسول الله
الشيعة لديهم ادلة من القران واحاديث صريحة من رسول الله ان علي الخليفة من بعده
العمرية ماهو دليلهم عندما اتبعو ابابكر وعمر اين ادلتهم هذا المطلوب لكي نتفق من هو القاعدة الاصلية للاسلام الذي سوف نجتمع عليها

[الباحث المنصف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جَ‘ـرٍََُُّّحٍ آ‘لغـ.ًَِ/ـوٍآ‘لىآ‘إْ

كيف اذا كان علي المقصود وين المشكلة
اذا كان هو المقصود اذن الشيعة على حق ومافرقو دينهم
والاية المباركة الذي ذكرتها لك هي اكبر دليل على ولاية علي
نحن مع الحق مع علي لاتحاسبنا ولاتتطبق هذه الاية علينا لانا على حق اذهب وقل للمخالفين لماذا تخالفون سنة رسول الله
ولم تتبعون علي وتجعلون منه رابع اربعة لاانت ولاهم توالون علي توالون علي وتقدسون معاوية ؟وتجعلون من هذا الفاسق امير المؤمنين
هيه مشكلتنا معكم هي ولاية علي وولاية علي ليس كلام يقال فقط انت من الناس هل تقول اشهد ان علي ولي الله ؟ جاوبني وبعدها نكمل

ياخي عليك ان تفهم ان كل فرقه لها مفهوم ولايه خاص .. وكل فرقه تدعي ان علي على مذهبها .
فعندما تقول للسني ان الآيه تدل على ولاية علي سيقولك طيب انا والي علي , لأن مفهوم الولايه عنده غير مفهوم الولايه عندكم ..
ثانيا ولو كنتم على حق في هذه المسأله وان ولاية علي حق لماذا تفرقتم واختلفتم ادري انك بتقولي هم الذين تفرقوا عنا لكن اقولك كلكم تفرقتم واصبحتم شيعه لوحدكم والسنه صاروا شيعه لوحدهم يعني انتم تفرقتم واختلفتم لو انكم ما سميتم انفسكم باسماء غير التي سماكم بها الله ( حنفاء مسلمين ) ما كان تكلمت وقلت انهم هم تفرقوا عنكم لأنكم ما تفرقتم هم الذين تفرقوا عنكم , رغم وجود مسائل اخرى عندكم خاطئه .
ومين قالك اني اقدس معاويه ؟ يشهد الله علي اني لا احبه ولكن لا اسبه لأني اعلم ان الله لن يحاسبني بسبب عدم سبي له
واما قولك " هل تقول اشهد ان علي ولي الله " اقولك وش معنى علي ولي الله ؟؟ انا اللي اعرفه ان الله ولي علي كما قال تعالى ( الله ولي الذين آمنوا يخرجهم من الظلمات إلى النور ) يعني الله ولي الذين آمنوا اما علي ولي الله لم اجدها في اي آيه ممكن تعطيني الآيه وانا اذا جبت راح اشهد ان علي ولي الله .

[الباحث المنصف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى

هاك هذا الحديث صحيح من كتبكم ان علي هو الخليفه بعد رسول الله لكنكم انتم
خالفتم الرسول وسنته وفرقتو الدين وليس نحن

[





مجمع الزوائد ومنبع الفوائد - المجلد التاسع - ابواب مناقب علي بن ابي طالب رضي الله عنه - باب فيما اوصى به رضي الله عنه
14665- وعن علي قال‏:‏ لما نزلت هذه الآية‏:‏ ‏{‏وانذر عشيرتك الأقربين‏}‏ قال‏:‏ جمع رسول الله صلى الله عليه وسلم من اهل بيته، فاجتمع له ثلاثون رجلاً فاكلوا وشربوا‏.‏ قال‏:‏ فقال لهم‏:‏ ‏"‏من يضمن عني ديني ومواعيدي ويكون معي في الجنة ويكون خليفتي ؟‏‏"‏‏.‏ فقال رجل لم يسمه شريك‏:‏ يا رسول الله، انت كنت بحراً من يقوم بهذا‏؟‏ قال‏:‏ ثم قال لاخر‏:‏ فعرض ذلك على اهل بيته فقال علي‏:‏ انا‏.‏
رواه احمد واسناده جيد‏.‏ وقد تقدمت لهذا الحديث طرق في علامة النبوة في ايته في الطعام‏.‏


من صحح هذا الخبر





ويقول الحافظ الهيثمي في كتابه مجمع الزوائد بعد أن يرويه عن أحمد بن حنبل يقول : رواه أحمد ورجاله ثقات(1) .
ويقول بعد أن يرويه بسند آخر عن بعض كبار علمائهم من أحمد وغير أحمد يقول : رجال أحمد وأحد إسنادي البزّار رجال الصحيح غير شريك وهو ثقة(2) .
إذن ، حصلنا على أسانيد عديدة ينصّون على صحّتها .
مضافاً : إلى سند الحافظ المقدسي في كتابه المختارة الملتزم في هذا الكتاب بالصحّة .
كما ذكر المتقي الهندي صاحب كنز العمال : أنّ الطبري محمّد بن جرير قد صحّح هذا الحديث .
وأيضاً ، صحّحه الحاكم في المستدرك عن ابن عباس في حديث طويل ، ووافقه على التصحيح الحافظ الذهبي في تلخيص المستدرك .

وأيضاً نصّ على صحّة هذا الحديث الشهاب الخفاجي في شرحه على الشفاء للقاضي عياض ، حيث يذكر هناك معاجز رسول الله صلي الله عليه و اله ، ومن جملة معاجزه هذه القضية ، حيث أنّ الطعام كان صاعاً واحداً وعليه رِجل شاة فقط ، فأكلوا وكلّهم شبعوا ، وهذا من جملة معاجز رسول الله صلي الله عليه و اله ، ويقول الشهاب الخفاجي : إنّ سند هذا الخبر صحيح(1) .

الذين صححوه
هم الحافظ الهيثمي
الذهبي
الحاكم النيسابوري
الشهاب خفاجي
الحافظ المقدسي


فهل هناك اوضح من هذا ياباحاث ان كنت منصفا

اولا لست سني

ثانيا اعلم ان علي هو الخليفه الحق بعد رسول الله