2017/05/23, 03:40 AM | #31 |
معلومات إضافية
|
اخت صبر السنين
الامامة هي الرئاسة العامة في امور الدين والدنيا لشخص نصبه الله تعالى واختاره هل توافقين على هذا التعريف ؟ ام لك تعريف آخر اذا كان لديك تعريف آخر للامامة فلبكن من اقوال علمائكم اختي الكريمة كلكم علي انا لوحدي لا استطيع ان احاور اكثر من شخص فاتقوا الله في |
2017/05/23, 09:52 AM | #32 | |
معلومات إضافية
|
اقتباس:
السلام عليكم مولاي ابو الحسن انت تنور الموضوع في ملاحظاتك لكن انا افهم الاخ مصطفى لكن فقد احب ان اعلمه التنظيم في الحوار |
|
2017/05/23, 09:57 AM | #33 | |
معلومات إضافية
|
اقتباس:
الاخت الفاضلة الرافضية انا لا احب ان اكون اله للنسخ واللصق في حواراتي مع المخالف فياحبذا لو تعدلي عن قرارك في غلق الموضوع لان هذا يعتبر اهانه لي لاني صاحب الدعوة وغلق الموضوع يعطي انطباع غير ايجابي عن المنتدى |
|
2017/05/23, 10:10 AM | #34 | |
معلومات إضافية
|
اقتباس:
1- يا مصطفى اترك اساليب الاستفزاز فانا ضليع بها....لم ترد تحرجني لا حبيبي انا اتوسل اليك ان تحرجني بشرط ان تلتزم بشروط الاتفاق وتكون صادق ومحاور علمي 2- انا اجبت عن سؤالك في المشاركة 18 وانت لم تجب عن سؤالي حسب الاتفاق 3- اما اذا لم تفهم جوابي فانا في خدمتك الامامه في مذاهب اهل السنة تؤدي الى ميتة جاهلية والامامة في مذهب الامامية تؤدي الى ميتة جاهلية والنبي صلى الله عليه واله وسلم يقول (( لا تجتمع امتي على ضلال )) الامة متفقة على ضرورة الامامة اذا عندك سؤال ثاني عن الامامه اطرحه ولكن ليس قبل ان تجب على سؤالي والا فالمشاركة تحجب وتحذف |
|
2017/05/23, 04:39 PM | #35 |
معلومات إضافية
|
يحذف جواب الاخ مصطفى لانه لم يتضمن الجواب على سؤال الطرف الاخر حسب الاتفاق الذي يؤكد ان كل مشاركة يجب ان تتضمن سؤال المحاور لنظيره وجوابه على سؤال نظيره معا والتي وافق عليها الاخ مصطفى اتفاق رجل لرجل
لازلت انتظر المشاركة البديلة التي تخلو من الاغاني الوطنية وتتضمن فائدة الحوار التعديل الأخير تم بواسطة عبد الرزاق محسن ; 2017/05/23 الساعة 04:50 PM |
2017/05/23, 04:53 PM | #36 |
معلومات إضافية
|
اكرر
جوابي على سؤال الاخ مصطفى ( المشاركة 18 ) ان الامامه ضرورة واصل في الدين والمذهب سؤالي للاخ مصطفى من هو امامك الذي بايعته حتى لاتموت ميتة جاهلية حسب ما بلغك رسول الله صلى الله عليه واله في اصح كتب دينك ؟ الرجاء من الاخوة عدم التدخل |
2017/05/23, 04:58 PM | #37 |
معلومات إضافية
|
للتذكير
هذه احدى شروط المناظرة التي ذكرتها في المشاركة ( 7 ) وهي الشرط الثاني 2- ان تتضمن المشاركة سؤال يطرحه صاحب المشاركة على الطرف الاخر وتتضمن كذلك جواب صاحب المشاركة على سؤال الطرف الاخر ماعدا اول مشاركتين وهذه موافقة الاخ مصطفى التي وردت في المشاركة ( 8 ) نعم شروط معقولة مع بعض التحفظات وهذه بعض شروطي 1- الحوار يكون فقط حول الاصول وخاصة الامامة التي هي مفرق الطريق بين السنة والشيعة 2- عدم تشتيت الموضوع بمواضيع اخرى ليست من الاصول كالتجسيم والمتعة والخوض بعيد عن الامامة 3- عدم تدخل اي عضو في الحوار الحوار يبقى بيني وبينك 4- لا الزمك ولا تلزمني على المدة التي تلزم للرد نظرا للاشغال الطارئة فقد يكون التاخير في الرد وارد 5- البحث في الادلة يتطلب جهد ووقت لهذا اشترط ان نناقش الدليل الاول ثم ننتقل الى الدليل الثاني وهكذا 6- عدم الاطالة في الكتابة والابتعاد عن السرد فعليك مثلا ان تثبث الامامة اولا بالادلة يعني ان تثبث العرش اولا ثم انقش عليه كما شئت 7-7- شرط الزموهم بنا الزموا به انفسهم غير مقبول لأنني اريد ان تاتيني بالدليل من كتبكم وليس من كتبنا فالمنطق والعقل ان تثبث عقائدك من كتبكم المعتبرة هذه شروطي اتمنى ان توافق عليها حيث تبين انه لم يعترض على الشرط الثاني بل اعتبره معقول |
2017/05/23, 07:07 PM | #38 |
معلومات إضافية
|
الاخ مصطفى رجا رجا رجا الاحترام
دون التعدي والغلط ع الاستاذ حظر العضو عند التجاوز من شروط المنتدى |
2017/05/24, 08:38 AM | #39 |
معلومات إضافية
|
ليس غباء لكنك انت من يتجاهل ما قلته لك وهو ان اسألك في الامامة وتسألني في التوحيد هذا ليس حوارا
اسألك في موضوع وانت تسألني في موضوع آخر لا يصح عقلا انت رفضت كون الحوار يبقى حول الامامة وعوض ان تجيب جوابا مقنعا تسرعت في طرح اسئلة لم يحن طرحها فقد سألتك عن الامامة هل تعتبرها من اصول الدين ام من اصول المذهب ؟ وما هو دليلك فكان جوابك محتشم الى درجة كبيرة سهل ان تحذفني من المشاركة لكن ماذا ستستفيد ؟ قلت لك بأن جوابك ان الامامية ووضعت تحتها سطر تقول بانها من اصول الدين او من اصول المذهب ليس صحيحا فهذا مثلا الخميني وهو من الامامية يقول في كتاب الطهاره 3/441 : أنّ الإمامة بالمعنى الذي عند الإمامية، ليست من ضروريات الدين، فإنّها عبارة عن أُمور واضحة بديهيّة عند جميع طبقات المسلمين، ولعلّ الضرورة عند كثير على خلافها، فضلًا عن كونها ضرورة. نعم هي من أُصول المذهب، ومنكرها خارج عنه، لا عن الإسلام وقال المرجع محمد باقر الصدر بحوث في شرح العروة الوثقى 3: 314 ـ 317 حيث قال ما نصّه: (المعروف بين فقهائنا طهارة المخالفين؛ لانحفاظ أركان الإسلام فيهم، وانطباق الضابط المبين للإسلام في الروايات عليهم، كما في رواية سماعة عن أبي عبد الله (ع): قال: الإسلام شهادة أن لا إله إلا الله، والتصديق برسول الله (ص) به حقنت الدماء، وعليه جرت المناكح والمواريث، وعلى ظاهره جماعة الناس. هذا مضافاً إلى أنّه لم يقم دليل على نجاسة من ينتحل الإسلام من الكفار، فضلاً عن المخالفين. وأما محاولة إثبات نجاستهم فهي بدعوى: كونهم كفاراً، وقيام الدليل على نجاسة الكافر مطلقاً. والكبرى ممنوعة كما تقدّم. وأما الصغرى فقد تقرّب بثلاثة أوجه: الأول: كون المخالف منكراً للضروري، بناء على كفر منكر الضروري. ويرد عليه: ـ مضافاً إلى عدم الالتزام بكفر منكر الضروري ـ أنّ المراد بالضروري الذي ينكره المخالف، إن كان هو نفس إمامة أهل البيت، فمن الجلي أنّ هذه القضية لم تبلغ في وضوحها إلى درجة الضرورة، فمن خلال هذان النصان يتبين جليا ان من علماء الامامية من لا يرى الامامة من اصول الدين لأنها ليست من ضروريات الدين لأن ضرويات الدين واضحة جلية لا تحتاج الى تأويلها او اخراج مفهومها الخفي من الآيات الدالة عليها لأنها يقينيية والضروري هو المعروف بداهة والامامة ليست من الامور الواضحة بداهة وخير دليل ان آية (وَإِذِ ابْتَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ ۖ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا ۖ قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي ۖ قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ) فيها انعدام الوضوح والاحكام فلم يبق الا ان تكون ضرورة داخلية في مذهبكم وهذا لا يعني غيركم فلو قرأت هذه الآية على مسامع رجل تعلم العربية كثير من المرات فلن يفهم منها او يستخرج منها امامة علي بالمفهوم الشيعي اما اذا قرأت على مسامعه الآية الكريمة يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُمْ بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعِ الْهَوَىٰ فَيُضِلَّكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ ۚ إِنَّ الَّذِينَ يَضِلُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا نَسُوا يَوْمَ الْحِسَابِ فسوف يفهمها من غير تكليف ان داوود جعله الله خليفة يحكم بين الناس بالحق وهذا الفهم هو ضروري من الدين لانه يرقى من درجة الوضوح الى درجة الضرورة وكما يقول باقر الصدر فان الامامة قضيتها لم تبلغ في وضوحها الى درجة الضرورة اذن فالنص عل علي رضي الله عنه اماما منصبا من الله في الكتاب والسنة نص لا يعلم المراد منه بظاهره ضرورة ولا بد من الإستدلال والتأويل ومثل هذه النصوص تكون عرضة للوي اعناقها حتى تتناسب مع الاهواء بعيدا عن الحق فالامامة اذن ليست من اصول الدين كالنبوة التي صرح بها القرآن بكثير من النصوص الجلي الضرورية فهل تعتبر بعد هذا ان الامامة من اصول الدين ؟ فالمنطق يقول ان الامامة بالمفهوم الشيعي الامامي من اصول المذهب من لم يعتقدها فهو خارج المذهب الشيعي اي ليس شيعيا اما الايمان فالله يبين لنا بكل وضوح انه واقع عند الاعتقاد في كثير من النصوص الواضحة مثل آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ ۚ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ ۚ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا ۖ غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ ولم يذكر قط ان الامامة من الايمان ابدا التعديل الأخير تم بواسطة المصطفى ; 2017/05/24 الساعة 08:45 AM سبب آخر: تصحيح |
2017/05/24, 10:18 AM | #40 | |
معلومات إضافية
|
اقتباس:
مصطفى قل لي انت فهمت شروط ام لم تفهمها |
|
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدلالية (Tags) |
المصطفى, الاخ, دعوه |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
دعوه للاعتراف | طبع الشمع | الادعية والاذكار والزيارات النيابية | 1 | 2015/09/20 12:56 AM |
دعوه من حيث النور أرض كربلاء المقدسه لبراءة الذمة بين كل الموالين | هو الحق | الاقتراحات والشكاوي | 11 | 2014/08/01 08:53 PM |
دعوه صادقه من محكم القرآن | الباحث المنصف | الحوار العقائدي | 124 | 2014/06/18 12:04 AM |
دعوه للطالب 313 | أبي مصعب السلفي | الحوار العقائدي | 7 | 2014/02/03 05:30 PM |
دعوه علی العشاء | شيعة الحسين | مطبخ الاكلات الشهية | 25 | 2013/07/18 12:03 AM |
| |