|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2018/09/21, 10:09 PM | #41 | |||
معلومات إضافية
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا أخوة كما تعلمون الشيعة كما قال فيهم إبن تيمية وهو ليس بكاذب " فالقوم من أضلِّ الناس عن سواء السبيل، فإنَّ الأدلة إمَّا نقليةٌ وإمَّا عقليةٌ، والقوم من أضلِّ الناس في المنقول والمعقول في المذاهب والتقرير" وصدق من قال"الرافظة أكذب الناس في المنقول وأجهل الناس في المعقول" وطبعا ليس جميعهم ... عندما نقلت وهج من الموقع المدلس الذي إستخدم طريقة الكذب والتدليس على عوام الشيعة* بصحة الحديث فقال اقتباس:
فذهبت ووجدت التالي لكافي - الشيخ الكليني - ج ١ - الصفحة ٥٨ علي، عن محمد بن عيسى، عن يونس، عن قتيبة قال: سأل رجل أبا عبد الله عليه السلام عن مسألة فأجابه فيها، فقال الرجل: أرأيت إن كان كذا وكذا ما يكون (2) القول فيها؟ فقال له: مه ما أجبتك فيه من شئ فهو عن رسول الله صلى الله عليه وآله لسنا من: " أرأيت (3) " في شئ. أقول: أنظروا يا أخوة تخبط الرواية أعلاه ففي آخر الحديث قال " لسنا من: " أرأيت (3) " في شئ." ماهذا النقص في الحديث أين باقي الحديث ولماذا هو مبتور وعندما ذهبت للصفحة التالية وجدت حديث آخر ولم أجد تكملة للحديث.... ومع ذالك لم أجد في نفس المصدر تصحيح الحديث فمن أين جئتي ياوهج أنت والموقع بالتصحيح ؟؟؟ ثم نقلت وهج من الموقع الكلام الآتي: اقتباس:
التعليق: عندما ذهبت للمصدر وجدت التالي ولننقل كذب وتدليس المعممين للعوام ....نقلت وهج اسم الکتاب : مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول المؤلف : العلامة المجلسي*** الجزء : 1* صفحة : 201 ٢٠ ـ علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن أحمد بن عبد الله العقيلي ، عن عيسى بن عبد الله القرشي قال دخل أبو حنيفة على أبي عبد الله عليهالسلام فقال له يا أبا حنيفة بلغني أنك تقيس قال نعم قال لا تقس فإن أول من قاس إبليس حين قال ( خَلَقْتَنِي مِنْ نارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ ) فقاس ما بين النار والطين ولو قاس نورية آدم بنورية النار عرف فضل ما بين النورين وصفاء أحدهما على الآخر. ٢١ ـ علي ، عن محمد بن عيسى ، عن يونس ، عن قتيبة قال سأل رجل أبا عبد الله عليهالسلام عن مسألة فأجابه فيها فقال الرجل أرأيت إن كان كذا وكذا ما يكون القول فيها فقال له مه ما أجبتك فيه من شيء فهو عن رسول الله صلىاللهعليهوآله لسنا من أرأيت في شيء. ووجدت في الهامش التالي: الحديث العشرون صحيح. الحديث الحادي والعشرون مرسل. تعليق بسيط: والمرسل: ما رواه عن المعصوم من لم يدركه. (زين الدين العاملي/ الدراية: ص 19، 21، 23، 24، 47، وانظر: الممقاني مقياس الهداية ص: 33-35)، بهاء الدين العاملي/ الوجيزة: ص 5 . إذا الحديث المرسل منقطع السند بوجود راو لم يدرك من روى عنه وهو المعصوم وهذا الذي جعلنا نطالب بإثبات إتصال السند ياوهج ثم نقلت وهج الكلام التالي": اقتباس:
التعليق: فوجدت التالي: الشافي في شرح الكافي - ج2 لكيف أوّلًا- ويعلم منه نفيه آخراً أيضاً- اكتفى في الآخر بنفي الأين. إن قلت: قوله: «ويكون» يدلّ على سبق الأوّليّة له على الآخريّة، وهذا مناف لما في نهج البلاغة من قول أمير المؤمنين (عليه السلام): «الذي لم يسبق له حالٌ حالًا، فيكون أوّلًا قبل أن يكون آخراً؟» (1). قلت: سَبْق أوّليّته على آخريّته إمّا باعتبار سبق حال فيه من كيف وكمّ على حال اخرى فيه، أو لا. والمراد بما في نهج البلاغة نفي الأوّل. ويجيء في خامس السادس عشر. (2)والمراد هنا إثبات الثاني. (وَ «كُلُّ شَيْءٍ هالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ» (3)). سيجيء تفسيره في أوّل «باب النوادر» وثانيه. «لَهُ الْخَلْقُ». هذا إلى آخره اقتباس من سورة الأعراف. (4) «الخلق»: التقدير؛ تقول: خلقت الأديم: إذا قدّرته قبل القطع (5). ولا يلزم أن يكون الخالق لشيء مكوّناً له، والمراد بإطلاق الخلق التقدير من جميع الوجوه، وهو مختصّ باللَّه تعالى. «وَ الْأَمْرُ» أي الحكم؛ إذ لا حكم إلّاللَّه. أو المراد كون الخلق بمحض نفوذ الإرادة بلا فعل علاجي وتعب؛ مأخوذاً من قوله تعالى في سورة يس: «إِنَّما أَمْرُهُ إِذا أَرادَ شَيْئاً أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ» (6). وحينئذٍ يمكن أن يكون المراد بالخلق مطلق التدبير، ويكون التخصيص المفهوم من تقديم الظرف باعتبار المجموع. «تَبارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعالَمِينَ» (7). ____________ (1). نهج البلاغة، ص 96، الخطبة 65. (2). أي الحديث 5 من باب معاني الأسماء واشتقاقها. (3). القصص (28): 88. (4). الأعراف (7): 54. وهذا ليس اقتباس، بل هي آية؛ إلّاأن يكون مقصوده من الاقتباس إدراج الكلام القرآني في كلامه. (5). الصحاح، ج 4، ص 1470 (خلق). (6). يس (36): 82. (7). تتمّة الآية 54 من سورة الأعراف. 128 في الأخير نطالب وهج بالإجابة على التالي: س١-أين قال الكافي في تفس المصدر إسناده صحيح س٢-الحديث مرسل كما هو واضح وليس كما كذب عليكي الموقع فهل ستعتذرين وهي من صفات المروءة أم ستعاندين؟؟ الطلب الأخير: رغم سقوط الرواية إلا أنني مصر بأن* تجيبي على أسئلتي المعلقة وهي تراجم الرواة الذين لم أجدهم* في كتب الرجال وإثبات إتصال السند ممكن؟؟ التعديل الأخير تم بواسطة ناصر بيرم ; 2018/09/21 الساعة 10:18 PM |
|||
2018/09/21, 11:26 PM | #42 |
معلومات إضافية
|
سبحـــــــــــان الله وبحمده
|
2018/09/22, 01:34 AM | #43 |
معلومات إضافية
|
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته لنرى ياأخوه هل الشيعه يكذبون وهل ينطبق عليهم ماقاله الشيخ ابن تيميه ركز معي ياأخي ناصر وأرجو أن تعتذر لرميك للرافضه بالكذب سأضع لك رابط كتاب مرآة العقول للمجلسي : https://books.rafed.net/view.php?type=c_fbook&b_id=944 المجلسي يحكم على الحديث ثم يأتي بشرحه لاحظ صفحة 201 نجد فيها ثلاثة أحاديث وهذه أرقامها 20 -21 - 22 أنقلها لك مع حكم المجلسي مع الشرح أسفلها ولم يعلق ويحكم الا على حديثين فقط ٢٠ ـ علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن أحمد بن عبد الله العقيلي ، عن عيسى بن عبد الله القرشي قال دخل أبو حنيفة على أبي عبد الله عليهالسلام فقال له يا أبا حنيفة بلغني أنك تقيس قال نعم قال لا تقس فإن أول من قاس إبليس حين قال ( خَلَقْتَنِي مِنْ نارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ ) فقاس ما بين النار والطين ولو قاس نورية آدم بنورية النار عرف فضل ما بين النورين وصفاء أحدهما على الآخر. ٢١ ـ علي ، عن محمد بن عيسى ، عن يونس ، عن قتيبة قال سأل رجل أبا عبد الله عليهالسلام عن مسألة فأجابه فيها فقال الرجل أرأيت إن كان كذا وكذا ما يكون القول فيها فقال له مه ما أجبتك فيه من شيء فهو عن رسول الله صلىاللهعليهوآله لسنا من أرأيت في شيء. ٢٢ ـ عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد بن خالد ، عن أبيه مرسلا قال قال أبو جعفر عليهالسلام لا تتخذوا من دون الله وليجة فلا تكونوا مؤمنين فإن كل سبب ونسب وقرابة ووليجة وبدعة وشبهة منقطع إلا ما أثبته القرآن __________________________________________________ ____ الحديث العشرون صحيح. قوله عليه السلام أرأيت : لما كان مراده أخبرني عن رأيك الذي تختاره بالظن والاجتهاد ، نهاه عليهالسلام عن هذا الشيء من الظن وبين له أنهم لا يقولون شيئا إلا بالجزم واليقين وبما وصل إليهم من سيد المرسلين صلوات الله عليه وعليهم أجمعين. الحديث الحادي والعشرون مرسل. قوله عليهالسلام وليجة ... وليجة الرجل بطانته وخاصته ومن يعتمد عليه في أموره والمراد هنا المعتمد عليه في أمر الدين ، ومن يعتمد في أمر الدين وتقرير الشريعة على غير الله يكون متعبدا لغير الله فلا يكون مؤمنا بالله واليوم الآخر ، وذلك لأن كل ما لم يثبته القرآن من النسب والقرابة والوليجة والبدعة منقطع لا تبقى ولا ينتفع بها في الآخرة فلا يجامع الإيمان بالله واليوم الآخر الاعتماد عليها في أمر الدين. نلاحظ ياأخي الفاضل ناصر أن الحديث الذي حكم عليه المجلسي بأنه مرسل هو الحديث رقم 22 وهذا سنده وفيه أيضآ كلمة مرسلا : ٢٢ ـ عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد بن خالد ، عن أبيه مرسلا قال قال أبو جعفر عليهالسلام لا تتخذوا من دون الله وليجة لكن تم شرحه برقم 21 وهذا خطأ من النسخه والحديث الذي صححه المجلسي هو الحديث الذي شرحه بالتالي :قوله عليهالسلام أرأيت : لما كان مراده أخبرني عن رأيك الذي تختاره بالظن والاجتهاد ، نهاه عليهالسلام عن هذا الشيء من الظن وبين له أنهم لا يقولون شيئا إلا بالجزم واليقين وبما وصل إليهم من سيد المرسلين صلوات الله عليه وعليهم أجمعين. وهو برقم 21 وليس 20 هذا خطأ من النسخه الخلاصه : المجلسي صحح الحديث الذي نحن بصدده ونقلنا أيضآ تصحيح المظفر أما هوية الرجال الذين طلبتهم ولم تعرفهم ورميتهم بالمجهوليه هم كالتالي : (( علي ( بن ابراهيم بن هاشم (ثقة عين)، عن محمد بن عيسى (بن عبيد ثقة عين)، عن يونس ( بن عبد الرحمن ثقة عين عظيم المنزلة )، عن قتيبة( بن محمد الاعشى المؤدب ثقة عين ) قال: سأل رجل أبا عبدالله عليه السلام عن مسألة فأجابه فيها، فقال الرجل: أرأيت إن كان كذا وكذا ما يكون القول فيها؟ فقال له: مه ما أجبتك فيه من شئ فهو عن رسول الله صلى الله عليه وآله لسنا من: " أرأيت " في شئ.)) http://www.al-anwar.net/ar/books/had...oetabar/01.htm - نضيف أيضآ تصحيح المحقق الدكتور الشيخ الماحوزي للإسناد حيث قال إسناده صحيح متصل وليس بمرسل أطالبك بالإعتذار التعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان ; 2018/09/22 الساعة 02:00 AM |
2018/09/22, 04:05 AM | #44 |
معلومات إضافية
|
حياكم الله أختي الغالية وهج وأخواي الكريمين وثبتنا وإياكم على الحق وجعلنا وإياكم في الفرقة الناجيه يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم
متابعون لكم بما يسمح وقتي ولكم جزيل الشكر |
2018/09/22, 01:05 PM | #45 |
معلومات إضافية
|
وحياكم الباري ووفقكم أخي عاشق نور الزهراء عليها السلام
وفقكم الباري وسددكم |
2018/09/22, 07:30 PM | #46 | ||||
معلومات إضافية
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قالت وهج: اقتباس:
أولا:أنت مطالبة بمن قال من العلماء أنه خطأ في النسخة فكلامك لا يهمني أريد كلام أهل الإختصاص؟؟ ثانيا:الشروحات أسفل التصحيح والتضعيف* لا علاقة فيما بينها لأنني وجدت المجلسي لا يخطئ في ترقيم الأحاديث .. ثالثا:ممكن تدليني على النسخة الأصلية مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول* لنتأكد؟؟ رابعا: في صفحة ٢٠٥ قال عن الحديث الرابع صحيح والخامس ضعيف ولم يشرح الحديث الرابع وشرح الحديث الخامس وهذا يدل أنه يشرح ما أراد ويترك ما أراد ولا علاقة لها بترقيم الأحاديث... أنضري لهذا الكتاب فيه صور النسخة الأصلية وقال عن الحديث الحادي والعشرين:مرسل http://www.narjes-library.com/2013/0...-post.html?m=1 وهناك كم نسخة فيها أن الحديث 21 مرسل فهل جميعها نسخ أخطأت في هذه النقطة!!! قلتي: اقتباس:
أين تصحيح المظفر فلم أجده في نفس المصدر وبينت لكي ذالك ولم تعتذري... قلتي ياوهج: اقتباس:
شكرا لكي فأنا عندما قلت لكي لم أجد لهم ترجمة لأن أسمائهم في السند منفردة ووجدت تشابه في الأسماء كثيرة فلم أجد تراجمهم مما جعلني أطالب بها لأتأكد من أقوال علمائكم في الرواة وشكرا لك على الإجابة على طلبي.... [COLOR="Red"]لدي إشكالين في السند وهي:[/COLOR الإشكال الأول: -من المعلوم أن رجال الحديث عند الشيعة عندما يترجمون للراوي فإنهم يذكرون روايته عن فلان وووووو وكذالك يذكرون الذين رووا عنه ووووو. قتيبة بن محمد الأعشى لم يروي عنه يونس بن عبد الرحمن فبينهما إنقطاع.. ١-قال لكتاب : معجم رجال الحديث ـ الجزء الخامس عشر** ||** القسم : الرجال** ||** القرّاء : 1432 وروى عنه ابن سنان، وابن مسكان، وجعفر الازدى، والحسن بن محمد بن مهزيار، والحكم بن مسكين، وزكريّا المؤمن : على احتمال ؤ، وسيف بن عميرة، وصفوان بن يحيى، وعلي بن الحكم، وعمرو بن عثمان، ومثنى الحنّاط، ومحمد بن سنان. https://www.al-khoei.us/books/?id=7726 وكذلك النجاشي أكد ذالك": http://qadatona.org/عربي/الرجال/9617_قتيبة-بن-محمد ثم ذهبنا لنتأكد من يونس بن عبد الرحمن فوجدناه لم يروي عن قتيبة الأعشى.. *13863: يونس بن عبد الرحمان الكتاب : معجم رجال الحديث ـ الجزء الحادي والعشرون** ||** القسم : الرجال** ||** القرّاء : 5148 وروى عن أبي الحسن، وأبي الحسن الاوّل، والعبد الصالح، وموسى بن جعفر، وأبي الحسن الرضا، عليهما السلام، وعن أبي أيوب الخزّاز، وأبي بكر الحضرمى، وأبي ثابت، وأبي جعفر الاحول، وأبي جرير القؤمّى، وأبي المغرا، وابن أذينة، وابن بكير، وابن سنان، وابن عون، وابن مسكان، وأبان، وأبان بن عثمان، وإبراهيم بن عثمان الخزّاز أبي أيوب، وأحمد بن عمر الحلبى، وإسحاق بن عبداللّه أبي يعقوب، وإسحاق بن عؤمّار، وإسماعيل بن سعد الاحوص القؤىُّ، وإسماعيل بن سعد الاشعري القؤمّى، وجعفر بن عامر بن عبداللّه بن جذاعة الازدى، وجميل، والحارث بن المغيرة النصرى، وحبيب الخزاعى، وحريز، والحسن ابن زياد الصيقل أبي الوليد، والحسن بن زياد الصيقل أبي الولليد الكوفي، والحسن بن الرىّ، والحسين بن خالد، وحؤمّاد، وحمزة بن محمد الطيّار، وداود بن النعمان، ودرست بن أبي منصور، وزرعة، وسماعة، وسماعة بن مهران، وسنان بن طريف، وصالح بن سهل، وصالح بن عقبة بن قيس بن سمعان بن أبي ربيحة مولى رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله، وصباح الحذّاء، وعاصم، وعاصم بن حميد، وعبدالاعلى، وعبدالرحمان بن الحجّاج، وعبدالرحمان بن سيابة، وعبداللّه بن سليمان، وعبداللّه بن سنان، وعبداللّه بن مسكان، وعبدالملك بن أعين أبي ضريس، وعجلان أبي صالح، والعلاء، والعلاء بن رزين، وعلي بن سالم، وعلي بن منصور، وعمر بن أذينة، وعمرو بن شمر، وقدامة بن مالك، ومحمد بن حكيم، ومحمد بن حمران، ومحمد بن الفضيل، ومحمد بن مسلم، ومحمد بن مضارب، ومعاوية بن عؤمّار، ومعاوية بن وهب، والمفضّل بن صالح، ومنصور بن حازم، وموسى بن بكر، ونشيب اللفائفي أبي عبداللّه، وهشام بن الحكم، وهشام بن سالم، ويحيى بن محمد، ويونس بن عؤمّار، والجعفرى، والحلبى، والدقّاق، ومولى حرّ بن يزيد. وعاصم بن حميد، وعبدالاعلى، وعبدا وعبداللّه بن سليمان، وعبداللّه بن سنان، وعبداللّه بن مسكان، وعبدالملك بن أعين أبي ضريس، وعجلان أبي صالح، والعلاء، والعلاء بن رزين، وعلي بن سالم، وعلي بن منصور، وعمر بن أذينة، وعمرو بن شمر، وقدامة بن مالك، ومحمد بن حكيم، ومحمد بن حمران، ومحمد بن الفضيل، ومحمد بن مسلم، ومحمد بن مضارب، ومعاوية بن عؤمّار، ومعاوية بن وهب، والمفضّل بن صالح، ومنصور بن حازم، وموسى بن بكر، ونشيب اللفائفي أبي عبداللّه، وهشام بن الحكم، وهشام بن سالم، ويحيى بن محمد، ويونس بن عؤمّار، والجعفرى، والحلبى، والدقّاق، ومولى حرّ بن يزيد. وسماعة بن مهران، وسنان بن طريف، وصالح بن سهل، وصالح بن عقبة بن بن أبي ربيحة مولى رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله، وصباح الحذّاء، وعاصم، الإشكال الثاني: وهو في الحديث قال قتيبة الأعشى " قال: سأل رجل " السؤال: هل من العلماء من صرح بإسم هذا الرجل لنعلم هل هو ثقة أم لا وإلا لأصبح مجهول؟؟ وقلتي ياوهج: اقتباس:
أعتذر على ماذا؟؟ التعديل الأخير تم بواسطة ناصر بيرم ; 2018/09/22 الساعة 09:21 PM |
||||
2018/09/22, 07:30 PM | #47 |
معلومات إضافية
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يرفع رفع الله قدر أهل السنة والجماعة التعديل الأخير تم بواسطة ناصر بيرم ; 2018/09/22 الساعة 07:35 PM |
2018/09/22, 08:42 PM | #48 |
معلومات إضافية
|
|
2018/09/22, 09:12 PM | #49 |
معلومات إضافية
|
يرفع الموضوع بعد نسفه رفع الله قدر شيعة الامام علي عليه السلام وعجز المحاور عن الرد وتبيين عدم معرفته بأي شيئ حول السند !! وإثباتنا إتصاله وصحة سنده بأقوال محققينا والعلامة المجلسي يقول ابراهيم بن هاشم هل في السند ابراهيم !!
أثبتنا له أن المرسل الذي حكم عليه المجلسي حديث آخر وفي نفس السند مكتوب مرسلا ويتجاهل هذا !!! وعرضنا كلام المحقق الدكتور الماحوزي في صحة السند واتصاله وتصحيح المظفر للسند ولاتنسوا ياأخوتي المنصفين السنه حفظكم الله ورعاكم قوله لم يجد ترجمه لرجال السند وهم مجاهيل والروايه لاتصح !! التعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان ; 2018/09/22 الساعة 09:16 PM |
2018/09/22, 09:20 PM | #50 | |
معلومات إضافية
|
اقتباس:
دعكي من إبراهيم بن هاشم...وأنا آسف زلة قلم ....قمت بتعديل الخطأ والكمال للهالمهم أجيبي على الأسئلة المطروحة و باقي الإشكالات..... التعديل الأخير تم بواسطة ناصر بيرم ; 2018/09/22 الساعة 09:26 PM |
|
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدلالية (Tags) |
تسقط عقيدة الشيعة أم لا |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
روايات الشيعة تأمر بالصبر على المصائب، فلماذا يقوم الشيعة على خلاف ما جاء في كتبهم؟ | شجون الزهراء | الحوار العقائدي | 0 | 2017/10/18 04:25 PM |
ندرة حديث الرسول عند الشيعة | العقيلة | الرسول الاعظم محمد (ص) | 10 | 2016/06/20 10:53 PM |
حديث الثقلين من كتب الشيعة | علي الأكبر | الحوار العقائدي | 17 | 2014/11/03 02:56 AM |
حديث السفينة مع كثرة أسانيده الستة عشر ومصادره من كتب الشيعة | علي الأكبر | الحوار العقائدي | 4 | 2014/02/26 09:19 AM |
حديث الثقلين من مصادر الشيعة | علي الأكبر | الحوار العقائدي | 2 | 2014/01/10 11:21 AM |
| |