كارثة الخميني يطعن في نبي الله موسى

[ناصر بيرم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قلت ياعاشق:

وقد احتملت عدم صحة الترجمة، فراجعت النسخة الثانية الا اني لم اعثر على العبارة في الصفحة 62 ولعل ذلك لاختلاف النسخ.

الأسئلة:
س١-ونحن نقول يمكن أن العبارة تم حذفها من النسخة التي لم تجد فيها العبارة فأنت مطالب بالنسخة الأصلية مع إثبات ذالك بالأدلة وعدم وجود العبارة فهل تستطيع ذالك؟؟

عاشق قلت:

وما ذكره السيد الخميني ذكره على سبيل الاحتمال كسائر التفاسير التي يطرحها المخالف والمؤالف دون تبنيها.

على المدعي البينة

السؤال ياعاشق:
س١-الدليل من أقوال الخميني أنه قال العبارة على سبيل الإحتمال؟،

س٢- هل قال صراحة أنه لا يتبنى العبارة "أن موسى عليه السلام أناني؟؟

س٣-شبكة سألكم سؤال والحق هو أن تجيبوه بالحكم ثم تنقضون الشبهة وبالتالي ماهو حكم من يطعن بالأنبياء؟؟

[شبكة الدفاع عن الصحابة]

أنت قلت يا شبكة الدفاع واتهمت أحد مراجعنا بالتالي:
كارثة الخميني يطعن في نبي الله موسى عليه اسلام فيقول في كتابه تفسير آية البسملة في صفحة 62 ان موسى كان أنانياً


ونحن نرد عليك بالتالي :

كتاب كشف الاسرار للسيد الخميني ترجم ترجمة غير دقيقة أولاً قبل ان يترجم ترجمة صحيحة، وقد احتملت عدم صحة الترجمة، فراجعت النسخة الثانية الا اني لم اعثر على العبارة في الصفحة 62 ولعل ذلك لاختلاف النسخ.
ثم بحثت في كتب السيد الخميني فوجدت نفس المعنى باللغة الفارسية في تفسير سورة الحمد ص134

عجيب والله .. ما علاقة كتاب كشف الأسرار ؟ هل انا وضعت الوثيقة من كتاب كشف الاسرار ؟
الوثيقة من كتاب تفسير آية البسملة للخميني وضعت لكم الوثيقة من جديد من موقع مكتبة نرجس وقلت لكم ما حكم من طعن في انبياء الله فلم اجد جواب ولا ادري هذا تهرب واضح جلي ..

يبدو ان الشيعة لا يكترثون لإنبياء الله ان طعن فيهم او تكلم عليهم المهم الخميني ندافع عنه فقط ..


وأكرر هذا رابط مكتبة نرجس
http://www.narjes-library.com/2012/0...post_4842.html

وهذا رابط الكتاب فيها
http://archive.org/download/24789423...ir-basmalh.pdf

ادخلوا على الكتاب وتوجهوا لصفحة 62 ... فلا داعي ان تتهربوا جاوبوني الآن

[عبد الرزاق محسن]

المشكلة ان عقول من يحاجج الشيعه في اقوال علماؤهم العظام عقول صغيرة لدرجة انك لا تستطيع ان توصل اليهم الفكرة فكيف يستطيع الاب ان يشرح لطفله سؤال كبير على عقله ...فيظن الطفل ان اباه يهرب من جوابه

ان الصوفيه لهم تفاسير عجيبة للقران فمثلا يقول ان عصا موسى ليست عصا بل هي السلطة وان الغنم التي يهش بها هي ليست غنم انما هو قومه وان الثعبان ليس ثعبان انما هو نفس موسى ...وان الجبل هو الانانية
والامام الخميني بعد ذكر هذه القصة وبعد ان يفسر ما المراد ان لموسى ( عقدة في لسانه ) .. وكيف اصبح مؤهلا لرؤية الله بعد ان كلم الله بكلام طويل

اذا اراد الاخ شبكة ان انقله له بكاملة فانا حاضر يقول في نهاية كلامه

(( كل ذلك بالنسبة لنا هو قصة ))


الان يا ابو الهروب ...لماذا تهرب من اصدار الحكم على من يسيء الى الانبياء ؟

وهل من يقول ان موسى اناني يساوي من يقول ان محمد يصلي نجس ويعاشر زوجته في الحيض ؟

وهل كلام عالم مجتهد يساوي رواية ألصحيح من ناحية القيمة العلمية ؟

[ناصر بيرم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بدل الكلام الخارج عن نقطة البحث أجب على الأسئلة المطروحة

أعاننا الله عليك..

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بدل الكلام الخارج عن نقطة البحث أجب على الأسئلة المطروحة

أعاننا الله عليك..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ان كنت لم تر الاجوبة ورايت فقط السؤال المرعب الذي هربت منه بنفس الطريقة التي تتهمني بها الان يوم قلت ان في كتبنا مثل هذا الكلام فالمشكلة في نظرك وليس في شجاعتنا

[وهج الإيمان]

أولآ هذا يوجد في تفاسيركم وقد نقل الأخ عاشق نور الزهراء عن تفسير حقي وأورد رأينا في من يقول هذا
وهنا يوجد نفس الكلام في تفسير الألوسي :
http://www.al-eman.com/%D8%A7%D9%84%.../a1097&t18&p18

وهنا الرد عليه :
وقد أوَّل بعض العرفاء المنحرفين عن خطِّ أهل البيت (عليهم السلام) (الجبل) في الآية المباركة بكون الإنسان وإنّيته. وجعل معنى الآية: أنَّه انظر إلى كونك وإنّيتك فسيتجلَّى ربُّك لجبلك هذا، فإن استقرَّ مكانه فسوف تراه، ولكنَّه سيتلاشى بتجلِّي الربّ لفناء المحدث عند تجلِّي القديم، فلا يبقى لك وجود إضافي متقيد بتلك الصورة الكونيَّة، فلا يبقى إلاّ الحقّ، ومعه لن تراني؛ لأنَّك تُفنى بهذا التجلِّي. قال: وهذا النظر هو اللحظ، فإنَّه ينظر إلى وجود الحقِّ بالحقيقة لا من حيث إطلاقه، بل من حيث تقيّده بتلك الصورة الكونيَّة. راجع شرح منازل السائرين للكاشاني باب اللحظ، وهو الباب الأوَّل من قسـم الولايات، أي: القسم الثامن من الكتاب: ص ۱۹٤.أقول: ما أجرأهم على تفسير القرآن بالرأي، وهو الذي نهى عنه أئمّتنا(عليهم السلام).

http://www.almarjeya.com/pages/book-...?bid=9&pid=481


وفي نفس الوثيقه التي نقلتها أنت ذكر أن هذا إحتمال ( اي تأويل الجبل بالأنانيه ) وقد نقله كما بينا ولم يتبناه ولو أنك راجعت الصفحه الأخرى لوجدته يقول أن الصحيح عنده في نظره أن الجبل لايقبل التأويل وهو جبل الطور

[ناصر بيرم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن

المشكلة ان عقول من يحاجج الشيعه في اقوال علماؤهم العظام عقول صغيرة لدرجة انك لا تستطيع ان توصل اليهم الفكرة فكيف يستطيع الاب ان يشرح لطفله سؤال كبير على عقله ...فيظن الطفل ان اباه يهرب من جوابه

ان الصوفيه لهم تفاسير عجيبة للقران فمثلا يقول ان عصا موسى ليست عصا بل هي السلطة وان الغنم التي يهش بها هي ليست غنم انما هو قومه وان الثعبان ليس ثعبان انما هو نفس موسى ...وان الجبل هو الانانية
والامام الخميني بعد ذكر هذه القصة وبعد ان يفسر ما المراد ان لموسى ( عقدة في لسانه ) .. وكيف اصبح مؤهلا لرؤية الله بعد ان كلم الله بكلام طويل

اذا اراد الاخ شبكة ان انقله له بكاملة فانا حاضر يقول في نهاية كلامه

(( كل ذلك بالنسبة لنا هو قصة ))


الان يا ابو الهروب ...لماذا تهرب من اصدار الحكم على من يسيء الى الانبياء ؟

وهل من يقول ان موسى اناني يساوي من يقول ان محمد يصلي نجس ويعاشر زوجته في الحيض ؟

وهل كلام عالم مجتهد يساوي رواية ألصحيح من ناحية القيمة العلمية ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أجب على مشاركتي رقم11

[ناصر بيرم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وهج الإيمان

أولآ هذا يوجد في تفاسيركم وقد نقل الأخ عاشق نور الزهراء عن تفسير حقي وأورد رأينا في من يقول هذا
وهنا يوجد نفس الكلام في تفسير الألوسي :
http://www.al-eman.com/%d8%a7%d9%84%.../a1097&t18&p18

وهنا الرد عليه :
وقد أوَّل بعض العرفاء المنحرفين عن خطِّ أهل البيت (عليهم السلام) (الجبل) في الآية المباركة بكون الإنسان وإنّيته. وجعل معنى الآية: أنَّه انظر إلى كونك وإنّيتك فسيتجلَّى ربُّك لجبلك هذا، فإن استقرَّ مكانه فسوف تراه، ولكنَّه سيتلاشى بتجلِّي الربّ لفناء المحدث عند تجلِّي القديم، فلا يبقى لك وجود إضافي متقيد بتلك الصورة الكونيَّة، فلا يبقى إلاّ الحقّ، ومعه لن تراني؛ لأنَّك تُفنى بهذا التجلِّي. قال: وهذا النظر هو اللحظ، فإنَّه ينظر إلى وجود الحقِّ بالحقيقة لا من حيث إطلاقه، بل من حيث تقيّده بتلك الصورة الكونيَّة. راجع شرح منازل السائرين للكاشاني باب اللحظ، وهو الباب الأوَّل من قسـم الولايات، أي: القسم الثامن من الكتاب: ص ۱۹٤.أقول: ما أجرأهم على تفسير القرآن بالرأي، وهو الذي نهى عنه أئمّتنا(عليهم السلام).

http://www.almarjeya.com/pages/book-...?bid=9&pid=481


وفي نفس الوثيقه التي نقلتها أنت ذكر أن هذا إحتمال ( اي تأويل الجبل بالأنانيه ) وقد نقله كما بينا ولم يتبناه ولو أنك راجعت الصفحه الأخرى لوجدته يقول أن الصحيح عنده في نظره أن الجبل لايقبل التأويل وهو جبل الطور

ا

لسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الجزء والصفحة لو سمحتي؟؟

[وهج الإيمان]

قال : فيحتمل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شبكة الدفاع عن الصحابة

[ناصر بيرم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحسنت ياوهج وأنا إقتنعت في مسألة "الإحتمال"

بقيت بعض الأسئلة أود أن تجيبني عليها وأنا طرحتها على عاشق عندما جاء بالرد وهي:
س١-ونحن نقول يمكن أن العبارة تم حذفها من النسخة التي لم تجد فيها العبارة فأنت مطالب بالنسخة الأصلية مع إثبات ذالك بالأدلة وعدم وجود العبارة فهل تستطيع ذالك؟؟

س٢- هل قال صراحة أنه لا يتبنى العبارة "أن موسى عليه السلام أناني؟؟

س٣-شبكة سألكم سؤال والحق هو أن تجيبوه بالحكم ثم تنقضون الشبهة وبالتالي ماهو حكم من يطعن بالأنبياء؟؟

س٤-الأصل أن الخميني قال"أنانية موسى" فما الدليل من كلامه مايخرجه من تبنيه هذه المقولة؟؟




[/color]