2017/09/18, 09:43 AM
|
#61 |
  
معلومات إضافية
 رقم العضوية : 4182
تاريخ التسجيل: 2015/11/25
المشاركات: 1,648
المستوى :
 
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين، وأفضل الصلاة وأتم السلام على سيدنا ونبينا محمد وآله الطيبين الطاهرين الاخ ابو زينب السلام عليكم نعم فعلا لاداعي للتغابي وصدقني لو غيرك فعل ما تفعله لما استغربت لكن ان يصدر هذا التغابي من طبيب مثقف حر التفكير فانا فعلا مستغرب اخي انا لم اطلب منك رواية السيدة حكيمة ولا رواية الامام الصادق والتي اعتمدت عليهما حضرتك في بحثك المبتور لكي تقول لي لا داعي للتغابي والادعاء بأني لم أقدم الأدلة على بطلان وفساد الإعتقاد بالمهدي المغيب منذ أمد طويل. لقد قدمت الأدلة على ذلك في أول ثلاث مشاركات لي في هذا الحوار. وأوضحنا تباعا كيف أنكم تخالفون أهل البيت عليهم السلام في عقيدتكم بالمهدي. كلام أهل البيت في واد، وأنتم في واد اخر تماما، وقد شرحنا ذلك فيما تقدم، ولا داعي للعجين والتكرار يا أخ عبدالرزاق ابو زينب رجاء احترم علمك وعقلك في الحوار انا طلبت منك غير هذا وانت لم تجب طلبي فاين هو التكرار واين هو العجين تكلم معي بلغه انسان مثقف وواعي انا لم احاورك الا باللغه العربية فلا تتظاهر انك لم تفهم مطلبي اما أن تريد ان تتوقف عند روايتين فسرتهما بمزاجك لتهدم قضية اعتقد بها ملايين الشيعه منذ اكثر من 14 قرن فهذا منطق باحث مراهق متزمت مزهو بعقله وتفكيره وليس باحث علمي منصف طلبت منك ان تثبت الاتي اولا : أن تعلق على المصادر التي تقول ان اهل البيت قالوا بولادة الامام المهدي فتقول روايات ضعيفه لا اعترف بها او تقول صحيحه لكن هذا هو تفسيرها ثانيا طلبت منك ان تعلق على رواية زين العابدين ورواية الامام علي بخصوص الامام المستور الغائب الان تجيبني وتقول انا جئتك بالادلة فلا اكرر هذا يعتبر وصمة عار عليك كمثقف ان لا تجيب على نقاط البحث الذي حضرتك نشرته هذا يعني انك تخشى الخرافه فاخذت تتمسك بعروة رواية السيدة حكيمة ورواية الصادق الان بامكانك ان تتنصل عن الاتفاق وتترك الدعوه عندها سوف يحذف الموضوع برمته لاننا لا نقبل الادعاء بدون بينه لا نريد اراء شخصية بدون نصوص وحجج علمية انك ذكرت الروايات نعم صحيح وتزعم انها ادلتك صحيح هذا لم انكره ولم اطلب منك تكراره لكنك لم تبالي بالطعن الذي قدمناه لك على تلك الروايات ولم تناقش تعليقنا الذي اثبتنا فيه فساد تلك الادله في رواية السيدة حكيمة رأت المولود في رواية اخرى قالت انه مستور فرأيت حضرتك ان هذا دليل على ان القضية خرافه لان هناك تناقض ولو كنت تعلم ان التناقض احيانا يشكل نقطة قوة وليس نقطة ضعف يشكل دليل اثبات وليس دليل نفي والواقع انه لا يوجد تناقض انما يوجد عدم فهم في تفكيرك وعندما اختم المناظرة سوف اذكر لك هذا الفهم الخاطيء اما رواية الامام الصادق مَن مَاتَ وَلَيسَ عَليهِ إمِامٌ حَيٌّ ظَاهِرٌ مَاتَ مِيتَةً جَاهِليّة، قِيلَ: إمِامٌ حَي؟ قَال : إمِامٌ حَيٌّ، إمِامٌ حَيّ فرأيت حضرتك ان هذا دليل ثاني ثم اخذت حضرتك تضع قوانين بمزاجك على هذا الحديث وغيره القانون الاول معرفة الإمام تتم بكونه حيا ظاهرا لأهل زمانه، وليس مخفيا لا يجد له الناس عينا ولا أثرا. القانون الثاني الإمام الواجب البيعة والطاعة هو الإمام الحي الظاهر، المعروف للجماهير كما أوضح ذلك الأئمة الأطهار عليهم السلام. يعني حضرتك تصنع الاكاذيب بنفسك وتنسبها لاهل البيت انما الحديث الوارد عن النبي وعن طريق اهل البيت من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميته جاهلية فاين الامام الظاهر لا المستور واين هي البيعه التي زعمتها و قد ذكرت لك روايتين واحدة عن الامام علي والثانية عن الامام السجّاد يقولون فيهما ان الامام ليس شرط ان يكون ظاهر لكن الغريب انك تعاملت معهما وكانهما صادران من ابي هريرة ومن معاوية فمن اين جئت بقوانينك هذه التي فرضتها على قضية الامام المهدي وزعمت انها من تعاليم اهل البيت ؟ ابو زينب حبيبي عقلي لا يعلم لماذا خلق الله تعالى بني ادم ؟ لماذا جعل الحياة اختبار لنجاتهم وهلاكهم لماذا لا يضعهم بالجنة بدون امتحان ماذنبي انا يخلقني الله ثم يجعل امامي الوان المغريات واصناف الابتلائات حتى اهلك فيعذبني بالنار وانا اصلا لم اطلب منه ان يخلقني حتى يفرض علي ّ الاختبار هو لم ياخذ رأيي فكيف يخلقني ويجعل لي امتحان واختبار عقلي لا يعلم لماذا جعل الله صاحب موسى يقتل غلام صغير بدون ذنب فقط لانه في المستقبل سيكون يؤذي والديه اليست الحياة الدنيا مملؤة بملايين الاطفال الذين اصبحوا طغاة ومجرمون فلماذا لم يرسل الله لهم من يقتلهم في طفولتهم كما فعل مع هذا المسكين عقلي لا يعلم لماذا جعل الانبياء كلهم يموتون الا نبي واحد هو عيسى لماذا عيسى غاب ولم يمت ما هي حكمة غيبته ؟ وما هو منافعها ؟ عقلي لا يعلم لماذا لم يامر الله نبيه ان يطرد المنافقين عقلي لا يعلم لماذا لم يامر نبيه ان يطلق عائشة و لا يعلم لماذا يطلب من الحسين كل هذه التضحيات حتى يجعله سيد شباب اهل الجنة مع انه قادر ان يعطيه ما يعطيه بدون هذا الثمن الباهض عقلي لا يعلم لماذا لا يذكر الله ولاية اهل البيت بالقران وبالاسماء ويحسم القضية عقلي لا يعلم كل هذا ولا اقول الا كما قالت الجن وَأَنَّا لا نَدْرِي أَشَرٌّ أُرِيدَ بِمَن فِي الأَرْضِ أَمْ أَرَادَ بِهِمْ رَبُّهُمْ رَشَدًا هي فتنه عقل وفتنه تفكير فتنه حياة لا يعلم اسرارها الا الله عز وجل لهذا انصحك نصيحة مسلم الى اخيه المسلم لا تجعل عقلك يحكم في القضايا التي تتعلق بتدبير الله عز وجل بل اجمع كل الايات القرانية وكل النصوص النبوية وكل روايات واقوال اهل البيت وضعها في سلة واحده واربط بينها ثم فكر وتدبر واول شيء تبدأ به حديث الثقلين لانه الاساس والاصل فمن امن بحديث الثقلين لا يمكن ان ينكر قضية الامام المهدي واكبر دليل انك عجزت ان تجيب عن سؤالي كيف تحقق الافتراق بين القران وعترة النبي بعد وفاة الامام الحادي عشر ؟ فكان جوابك غير علمي هدمته انا بسؤال صغير لم تجب عليه وهربت منه ولازلت هاربا منه ابو زينب انت ذكرت الفترة الزمنية بين النبي عيسى عليه السلام وبين فترة النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم لكن للاسف الشديد فكرت بطريقة خاطئة فقلت ان الرسول لم يولد في تلك الفترة ثم اختفى حتى تصنع مقارنه لا اصل لها لم يدع احد هذا هذا لانك تريد ان تلوي الفكرة لصالحك تفكيرك الان لو فرضنا انا وانت ولدنا في تلك الفترة وبالتحديد قبل بعثة النبي محمد باشهر قليلة وسألتك هل تؤمن بغيبة النبي عيسى عليه السلام طبعا في تلك الفترة ممكن تقول لا اؤمن عقلي لا يصدق ان رجل يغيب 500 سنة وتقول الانجيل مزور الناس الذي قالوا شهدنا ولادة عيسى كذابون لا اصدقهم لكن عندما يبعث النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم ويقول لك ان الله يقول عيسى ولد وغاب سوف تصدق سوف تعترف ابو زينب لقد خالفت اقوال النبي واهل البيت وبكل جرأة تزعم انك وافقتهم ونحن خالفناهم فهذا ادعاء يبقى كاذب ووصمة عار عليك الا ان تثبت لنا عكس هذا او تقول انا ليس شيعي ولا اعترف باقوال اهل البيت عندها لا يكون ادعاءك كاذب لانك اثبته لنا ولا عار عليك لانك مخالف لنا في العقيدة والاختلاف في العقيدة لا يعتبر عار لكن الكذب ان تدعي بدون بينه والعار ان اتقول انا اتبع اهل البيت وانت تخالفهم والسلام على من اتبع الهدى التعديل الأخير تم بواسطة عبد الرزاق محسن ; 2017/09/18 الساعة 03:18 PM |
|
|
2017/09/18, 04:32 PM
|
#62 |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4529
تاريخ التسجيل: 2016/04/22
المشاركات: 1,034
المستوى :
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد اسمع يا أخ عبدالرزاق! لقد ذكرت لك في بداية حوارنا أن الإعتقاد بالمهدي الغائب محمد العسكري يتعارض مع تعاليم وأحاديث أهل البيت عليهم السلام. وقد أوضحنا هذه المسألة وفقا للروايات. وقد أجبنا على جميع أسئلتك، وقلنا لك بأنه لا حجة لكم في قول الأحاديث الشريفة : " غائب مستور و خاف مغمور ". ليس المقصود به المهدي المغيب منذ سنة 255 هجرية. ومع ذلك تكابر وتعاند وتكثر من الكلام بلا فائدة. الظاهر يا أخي أنك تعيش حالة نفسية عصيبة ومضطربة، فأرجو أن تهدئ أعصابك وترتب أفكارك، وتعيد قراءة الأمور بعقلانية وروية. فإن اقتنعت بما قدمناه فبها ونعمت، و إن لم تقتنع فذاك شأنك. ولكن كما قلت لك سابقا : ينبغي أن تجيبوا على كافة الإشكالات المتعلقة بالمهدي المغيب، ما لم فلم ولن يقتنع أحد بتلك العقيدة المخالفة لتعاليم الشريعة الإسلامية. وقد سألتك في مساهمتي السابقة سؤالا ولكنك تجاهلته ولم تجب عليه كعادتك!. السؤال هو : أين هو المهدي المغيب منذ سنة 255 هجرية. هذا سؤال مشروع و وجيه جدا، لأن تعاليم أهل البيت عليهم السلام تقول بأن الإمام الحق لا يكون إلا الظاهر المشهور، المعروف للجماهير. أنتم تدعون وتزعمون وجود ذلك الإمام، الإمام المغيب منذ أمد بعيد، وعلى المدعي البينة. أين هو؟! هلا أخرجتموه لنا حتى نكون على بينة من الأمر؟؟!!! والحمدلله رب العالمين وصلى الله على محمد وآله الطاهرين. |
|
|
|
2017/09/18, 06:12 PM
|
#63 |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4182
تاريخ التسجيل: 2015/11/25
المشاركات: 1,648
المستوى :
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الاخ ابو زينب انا لا اعيش حالة نفسية مضطربة والا لما كنت احاورك الان .... انا احترمك كانسان مثقف ولحد الان اعطيك حق هذا الاحترام لكنك مصر على التصرف كانسان متزمت متعصب لا يبدي اي مرونه في تفكيره انا لا اعرف كيف دخلت كلية الطب بهذا العقل وبهذا التفكير ؟ المفروض الطبيب هو اول الناس احتراما للمرونه العقلية في التفكير تقول ان الاحاديث التي تتحدث عن الغائب المستور لا يراد بها المهدي المغيب منذ 255 سنة .... هل نزل عليك الوحي واخبرك بهذا ام انك تظن نفسك تحاور في مسألة طبية في امور الدين والعقيدة لا يحق لك ان تقول مثل هذا الكلام نعم في الطب ممكن في الهندسة ممكن في القانون ممكن لكن في المسائل العقدية الكلام للنصوص والادلة عندما تقول لا يراد بها المهدي المغيب اذكر ما يثبت دعواك اخي دعوتك للحوار ورجاءا التزم بضوابط الحوار مليون مرة كررتها عليك ضوابط الحوار هو النصوص الصا درة من اهل البيت بامكانك ان تفلت من الالزام بسهوله ان تعلن انك ليس شيعي ولا تعترف باقوال اهل البيت ولا رواياتهم عندها ليس لي عليك حجة والله لن اتركك اما تذكر الادلة على ان اهل البيت يقولون ان مسالة المهدي خرافه او تقول انا لا اعترف باقوال اهل البيت اما سؤالك اين هو الان الامام المهدي ؟ فاقول لك اذا دليتني على النبي عيسى فسوف ادلك على الامام المهدي اما قولك انك اجبت على جميع اسئلتك فاستحلفك بالله اين هو جوابك عن هذه النقاط في اي مشاركة فقط قل لي في اي مشاركة وسوف ابصم لك بالعشرة انك على حق وان لم تذكر لي رقم المشاركة فبدون اهانه ياصديقي اقولها لك انك كذاب وعيب جدا ان يكون الطبيب كذاب 1- علي بن الحسين (عليه السلام) امام قال: ( نحن أئمة المسلمين وحجج الله على العالمين وسادة المؤمنين ... ثمّ قال (عليه السلام): ولم تخل الأرض منذ خلق الله آدم من حجة لله فيها ظاهر مشهور أو غائب مستور, ولا تخلو إلى أن تقوم الساعة من حجة لله فيها, ولولا ذلك كم يعبد الله )، قال سليمان: فقلت للصادق (عليه السلام): فكيف ينتفع الناس بالحجة الغائب المستور؟ قال (عليه السلام): ( كما ينتفعون بالشمس إذا سترها السحاب ) (البحار 23: 5). 2- قول الإمام علي عليه السلام: لا تخلو الأرض من قائم لله بحجة اما ظاهراً مشهوراً واما خائفاً مغموراً 3- وانت محاور لا تتحلى بالوضوح والشجاعه فعندما قلت حضرتك ان عدم الافتراق الذي يتحدث عنه حديث الثقلين لا يعني ان يكون القران والامام في زمن واحد كما تذهب الشيعه بل يعني انهما لا يختلفان في احكام الدين فلما سالتك وهل افترق النبي مع القران يوما حتى يضيف الله العترة الى النبي ؟ 4- إخبار النبي والائمة صلوات الله عليهم بأنّه سوف يولد للامام العسكري ولد يملا الارض قسطاً وعدلاً ويغيب، ويلزم على كلّ مسلم أن يؤمن بذلك. هذه الاحاديث كثيرة، فالشيخ الصدوق في كمال الدين جعلها في أبواب: باب ما روي عن النبي في الامام المهدي، ذكر فيه خمسة وأربعين حديثاً ثم بعد ذلك ذكر باب ما روي عن أمير المؤمنين (عليه السلام) في الامام المهدي. ثم باب عن الزهراء سلام الله عليها وما ورد عنها في الامام المهدي (عليه السلام)، ذكر فيه أربعة أحاديث. ثم عن الامام الحسن (عليه السلام)، ذكر فيه حديثين. ثم عن الامام الحسين (عليه السلام)، ذكر فيه خمسة أحاديث. ثم عن الامام السجاد (عليه السلام)، ذكر فيه تسعة أحاديث. ثم عن الامام الباقر (عليه السلام)، ذكر فيه سبعة عشر حديثاً. ثم عن الامام الصادق (عليه السلام)، ذكر فيه سبعة وخمسين حديثاً. وقد جمعتُ الاحاديث فكانت مائة وثلاثة وتسعين حديثاً. |
|
|
|
2017/09/19, 12:47 AM
|
#64 |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4529
تاريخ التسجيل: 2016/04/22
المشاركات: 1,034
المستوى :
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد هلا ومرحبا يقول الأخ عبد الرزاق في مشاركته رقم 61 : " .... بل اجمع كل النصوص النبوية وكل الروايات وضعها في سلة واحدة واربط بينها ثم فكر وتدبر ". كلام جميل ورائع يا حبيبي يا عبد الرزاق. تسلم ايدك. يسعدني أن أقول لك : هذا هو المنهج الذي اتبعناه، جمعنا النصوص في سلة واحدة. وعندما فعلنا ذلك خرجنا بالمحصلة التالية : * عرفنا المعنى الصحيح لحديث الثقلين، وقد أوضحنا لك معناه سابقا ولا داعي للإعادة. أما المعنى الذي ذهبتم إليه فغير صحيح بدليل الواقع يا أخي المتفكر المتدبر. الواقع الذي نعيشه وعاشه الناس منذ رحيل الإمام الحادي عشر عليه السلام. القرآن الكريم موجود بيننا، ظاهر مشهور، ولكن لا وجود ولا أثر للإمام الذي تعتقدونه. وهذا واقع تأريخي لا يمكن إنكاره. * تقول يا أخ عبد الرزاق : إنما الحديث الوارد عن النبي وعن طريق أهل البيت : " من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميته جاهلية ". حسنا! ولكن عندما جمعنا النصوص في سلة واحدة عرفنا أن هناك فترة لا يعرف المسلمون فيها إمامهم. * عن القاسم بن محمد بن الحسين بن حازم، عن عباس ابن هشام، عن عبدالله بن جبلة، عن علي بن الحارث بن المغيرة، عن أبيه قال : قلت لأبي عبدالله عليه السلام : يكون فترة لا يعرف المسلمون إمامهم فيها؟ فقال : يقال ذلك قلت : فكيف نصنع؟ قال : إذا كان ذلك فتمسكوا بالأمر الأول حتى يتبين لكم الآخر " ( بحار الأنوار - ج 52 - ص : 132 ). * وقال الإمام الصادق عليه السلام : " يكون فترة لا يعرف المسلمون فيها إمامهم ... ثم قال عليه السلام : إذا كان ذلك فتمسكوا بالأمر الأول حتى يبين لكم الآخر ". ( الغيبة للنعماني - ص :161 ). في هذين الحديثين إقرار وإخبار من الإمام عليه السلام بأن هنالك فترة لا يعرف المسلمون إمامهم فيها. وعندما فكرنا وتدبرنا انقدح في عقولنا سؤالا : لماذا يأتي زمان لا يعرف المسلمون فيه إمامهم؟؟!! ما السبب الذي أدى إلى عدم معرفة الإمام؟؟!! فكان الجواب من الأئمة الطاهرين عليهم السلام حيث إنهم أخبروا بأن هناك فترة من الأئمة. * عن أبي حمزة قال : دخلت على أبي عبد الله عليه السلام، فقلت له : أنت صاحب هذا الأمر؟ فقال : { لا، فقلت فولدك؟ فقال لا، فقلت فولد ولدك فقال لا، قلت فولد ولد ولدك قال لا، قلت فمن هو؟ قال : الذي يملأها عدلا كما ملئت ظلما و جورا، لعلى فترة من الأئمة يأتي كما أن النبي صلى الله عليه وآله بعث على فترة من الرسل }. ( الغيبة للنعماني - ص : ١٨٧ ). المهدي يأتي على فترة من الأئمة. ما هي الفترة من الأئمة؟! الفترة من الشيء هي عدم وجود ذلك الشيء. فترة من الأئمة يعني عدم وجود إمام. وهذا هو السبب الذي يؤدي إلى عدم معرفة المسلمين لإمامهم؟؟ السبب هو عدم وجود إمام أصلا. وبعدين طلع ع البال سؤال : متى يكون موعد تلك الفترة، في أي زمن لا يعرف المسلمون فيه إمامهم؟؟!! بحثنا وتأملنا فعرفنا أن الأئمة اثنا عشر،ووجدنا أن الفترة وقعت من بعد الإمام الحادي عشر عليه السلام. وقد أخبرنا أهل البيت عليهم السلام أن الإمام الثاني عشر، وهو المهدي، يأتي على فترة من الأئمة. يعني أنه يولد في المستقبل ويأتي بعد زمن طويييل وبعيد عن زمن الإمام الحادي عشر. وعندما وصلنا إلى هذه المرحلة من التدبر والتفكر برز إشكال! هو : ماذا عن المهدي المولود سنة 255 هجرية والمغيب منذ أمد بعيد؟؟!! بحثنا وفتشنا عن حل لهذا السؤال، وجمعنا النصوص في سلة واحدة، فوجدنا الجواب عند الأئمة الطاهرين صلوات الله عليهم. كان الجواب هو التالي : الإمام الحق هو الإمام الحي الظاهر، وليس الغائب. الأئمة لم يعترفوا بإمامة الغائب، فلا إمام وفقا للمدرسة الجعفرية إلا الإمام الحي الظاهر، المشهور والمعروف للجماهير. قال الإمام الصادق عليه السلام : " مَن مَاتَ وَلَيسَ عَليهِ إمِامٌ حَيٌّ ظَاهِرٌ مَاتَ مِيتَةً جَاهِليّة، قِيلَ: إمِامٌ حَي؟ قَال : إمِامٌ حَيٌّ، إمِامٌ حَيّ ". الصادق يقول : إمام حي ظاهر، والغائب منذ أمد بعيد ليس بهذه الصفة. وبناء على هذا التفكر والتدبر علمنا بأنه لا وجود ولا أثر لشخصية محمد العسكري، ولو ولد فعلا لوجب أن يكون إماما ظاهرا للجماهير منذ ساعة توليه الإمامة، أما الغائب فليس بإمام وفقا لتعاليم أهل البيت عليهم السلام. ولا يصح الإعتقاد بوجوده لأن ذلك يتعارض وأحاديث الفترة من الأئمة. الفترة وقعت من بعد الإمام الحادي عشر عليه السلام، وسوف تستمر إلى حين ظهور المهدي الحقيقي، وقد قرب زمانه وآن أوانه إن شاء الله. هذا فقط جانب صغير من جوانب التدبر والتفكر، ولو ذكرنا بقية الجوانب لطال بنا المقام. والصلاة على محمد وآله الطاهرين. |
|
|
|
2017/09/19, 12:48 AM
|
#65 |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4529
تاريخ التسجيل: 2016/04/22
المشاركات: 1,034
المستوى :
|
" ...... وآية ذلك أن يكون صاحب اليمن بين أظهركم، يأخذ العمال وعمال العمال، رجل منا أهل البيت فانصروه، فإنه يدعو إلى الحق ".
التعديل الأخير تم بواسطة أبو زينب اليمني ; 2017/09/19 الساعة 01:13 AM سبب آخر: التكرار |
|
|
|
2017/09/19, 03:49 PM
|
#66 |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4182
تاريخ التسجيل: 2015/11/25
المشاركات: 1,648
المستوى :
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد تقول عرفنا المعنى الصحيح لحديث الثقلين، وقد أوضحنا لك معناه سابقا ولا داعي للإعادة. اخي ابو زينب انت هنا لا تلقي علينا محاضرة حتى تقول اوضحنا معنى حديث الثقلين ثم نقول فلا داعي للاعادة انت هنا تحاور فعندما اوضحت حضرتك معنى عدم الافتراق المذكور في حديث الثقلين رددنا عليك التحية باحسن منها وقلنا لك ان فهمك غير صحيح وبينا لك الفهم الصحيح فلم تعلق وتجاوزت النقطة و هذا بعرف الحوار العلمي يعني انك اما مقتنع بجوابنا او انك افلست ولم يعد لديك ماتقوله علينا في هذه الحالة اصبحت النقطة عليك و تضاف دليل ضدك والزبدة ان حديث الثقلين دليل اثبات لغيبة الامام وسوف اعطيك فرصة اخرى للطعن والاستئناف سوف اكرر هذه النقطة حتى لا يكون الكلام غامض للمتابع انا قلت ان انكار غيبة الامام الثاني عشر تعني تحقق الافتراق بين الكتاب والعترة وهذا طعن بالنبي وتكذيب للنبي اذا كنا متفقين على صحة حديث الثقلين فكان جوابك لنا ان عدم الافتراق الذي يتحدث عنه النبي في حديث الثقلين هو الملازمة بين احكام الكتاب واحكام العترة وليس ما ذهبتم اليه ايها الامامية فقلت لك ان هذا التلازم بهذا المعنى موجود بين الكتاب والنبي ....فلماذا اضاف النبي العترة ؟ عندها يصبح حديث التمسك بالكتاب والسنة هو الصحيح وحديث التمسك بالكتاب والعترة باطل لماذا اضاف النبي تلازم لا معنى له اذا كان المراد بعدم الافتراق هو احكام العترة فاحكام العترة هي نفسها احكام النبي لاكتفى النبي بالاية القرانية ( يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم ) لكنك لم تجب ولم تعلق والان حضرتك تقول انا وضحت هذه النقطة وهذا كذب يا دكتور انت تجيب على اشكال نطرحه عليك وجوابك قد يكون مقنع بالنسبة لك انت حر لكن عندما تكون في حوار مع مخالفيك فانت مطالب بمناقشة جوابك ومعالجة نقاط الضعف في هذا الجواب حتى يصل الطرف الاخر الى نقطة الاقتناع او تصل النقطة الى مرحلة الاشباع انت تريد ان نسلم لك بمجرد ان تطرح جوابك ثم تقول لا اريد التكرار هذا منطق تحدث به مع اطفالك في البيت هناك اما هنا ناقش جوابك من جميع الوجوه حتى يصبح جوابا علميا مقنع ومؤثر تقول القرآن الكريم موجود بيننا، ظاهر مشهور، ولكن لا وجود ولا أثر للإمام الذي تعتقدونه. وهذا واقع تأريخي لا يمكن إنكاره انت بهذا الكلام ترد على الامام المعصوم وهذا يعتبر اجتهاد مقابل النص وقد سئمت من تكرار هذه العبارة قلت لك اما تكون وهابي فلك الحق ان لا احتج عليك بكلام اهل البيت واما تتصرف كما تزعم بانك شيعي فاحترم كلام المعصوم اما ان تلعب على الحبلين يا طبيب يا متعلم هذه تسمى ثرثرة شيطانية واذا استمريت بهذا ساغلق الموضوع واحذف كل مشاركاتك كيف تزعم انك شيعي وتحترم تعاليم اهل البيت وانت تقول ان الواقع يكذب ما يقوله الامام المعصوم هذا ماقاله ائمة اهل البيت الامام زين العابدين : ولم تخل الأرض منذ خلق الله آدم من حجة لله فيها ظاهر مشهور أو غائب مستور, ولا تخلو إلى أن تقوم الساعة من حجة لله فيها, ولولا ذلك كم يعبد الله )، الامام علي : لا تخلو الأرض من قائم لله بحجة اما ظاهراً مشهوراً واما خائفاً مغموراً. فهل تكذب اهل البيت وتصدق الواقع الذي حضرتك تراه انه واقع يا اخي المسلم ان الكافر اليوم يحتج بنفس منطقك فيقول ان الواقع الذي اعيشه يكذب وجود الله قولك ولكن عندما جمعنا النصوص في سلة واحدة عرفنا أن هناك فترة لا يعرف المسلمون فيها إمامهم. * عن القاسم بن محمد بن الحسين بن حازم، عن عباس ابن هشام، عن عبدالله بن جبلة، عن علي بن الحارث بن المغيرة، عن أبيه قال : قلت لأبي عبدالله عليه السلام : يكون فترة لا يعرف المسلمون إمامهم فيها؟ فقال : يقال ذلك قلت : فكيف نصنع؟ قال : إذا كان ذلك فتمسكوا بالأمر الأول حتى يتبين لكم الآخر " ( بحار الأنوار - ج 52 - ص : 132 ) يا سيدي الكريم وهل حضرتك اخذت بباقي الروايات وضممتها الى تلك الرواية حتى تعرف معناها ام انك مجرد تتكلم بلغة الافتراض والتنزل فتقول اخذت كل الروايات هذا كلام فض مجالس اين تلك الروايات التي تتحدث عن ولادة الامام المهدي ؟ اين تلك الروايات التي تتحدث عن امام ظاهر وامام مستور ؟ لماذا لم تأخذها بنظر الاعتبار وتناقش هذا التعارض بينها وبين رواياتك لو تنزلنا هناك تعارض ؟ حسب المنهج العلمي السليم هل هذه الروايات خرافات انطلت على جهابذة وفطاحل ائمة الشيعه الذين عاصروا بعض الائمة كالامام العسكري و قضوا حياتهم يبحثون وينقبون ويدرسون احاديث ونصوص العترة الطاهرة والان تأتي حضرتك في اخر الزمان من اليمن المنقطعه عن العالم وتدعي انك كل ما وصلوا اليه خرافه الان انت مطالب ان تأتي بتلك الروايات طالما انت صاحب البحث لا نسمح لك هنا ان تؤلف بحث وتقول انني وصلت من خلال هذا البحث ان المهدي خرافه بمجرد تنقل لنا رواية او روايتين اجعل بحثك علميا عندها سنحترم هذا البحث و نضعه على روؤسنا والا فسوف يكون مكانه في سلة النفايات اما كلام الامام في الرواية فالمفروض انك شيعي ولا تحتج به حتى لو فاتك تفسيره طالما انك تعرف ان الامام وظيفته الاساسية هي الهداية وليس يلعب الفوازير مع المسلمين الامام يتحدث عن عدم معرفة الامام معرفة شخصية لا معرفة هوية بسبب الغيبة ومحاولات القمع والمطاردة والارهاب الذي عزل المسلمين عن امامهم هم يسألون الامام كيف نتعامل مع الامام المهدي ونحن لا نعرفه لانه مستور مختفي وغائب لا يتحدثون عن جهلهم بهذا الامام لا يعني حسب تفسيرك الساذج انهم يقولون لا نعرف امامنا فسوف نموت ميتتة جاهلية لان لو كان هذا هو الكلام المقصود لما بخل الامام عليهم بالهداية كيف يقبل الامام ان يموت شيعته مييتة جاهلية وهو قادر ان ينقذهم ويهديهم فلا يقول لهم من هو امامكم انما كان سؤالهم للامام كيف نبايعه كيف ناخذ منه الفتاوي كيف نعطيه اموال الزكاة كيف نسأله عما اشكل علينا من احكام و نحن لا اعرف من هو واين هو ؟ ولهذا كان سؤالهم لامامهم ( كيف نصنع ) ولم يقولوا له ( سنموت ميتة جاهلية ) فلا تتلاعب بالالفاظ لكي تصل الى نتيجة ان الامام يعترف ان شيعته لا يعرفون امامهم مع انه مكلف من الله بهذه المهمة شخصيا فلو كنت صادق بانك جمعت كل الروايات وعرفت ان الامام الذي تتحدث عنه هو النجاة من الضلال فكيف يتركهم لا يعرفون امامهم فيهلكون لما لجأت الى هذا التلاعب او لجأت الى هذا التفسير الفج باختصار ابو زينب اما ان تعتمد على منطق ( ويل للمصلين ) او تعتمد على المنهج العلمي الذي ذكرته لك عندما يتعلق الامر بقناعتك الشخصية اختار اي منهج انت حر لكن عندما تريد ان تنشر بحث وتريد ان تهدي به القراء فانت ليس حر اللهم الا اذا تريد ان تسن سنة سيئة عندها لا مكان لهذه السنة هنا فسوف نحذفها وهذا اعتقد حق مشروع اما بقية رواياتك عن الامام الحي الظاهر فلن ارد عليها طالما انك مصر ان تغمض عينك عن روايتي الامام علي والامام زين العابدين التي تبرهن ان اهل البيت يقولون ان الامام اما يكون ظاهر كالامام علي بن ابي طالب او مستور غائب مثل الامام المهدي ولهذا لو كررتها مرة عاشرة سوف احذفها حتى تعرف كيف تحترم اصول النقاش وضوابط الحوار فلا تنشر رواية امام وتتجاهل رواية امام هذا يسمى تدليس وانا ساحذف التدليس فانتبه من الان فصاعد اخيرا طالما انك لم تذكر لنا رقم المشاركات التي زعمت انك اجبت بها على اسئلتنا فتبين انك كذاب وهذه ليست اساءة بل حقيقة انت اثبتها لنا بالدليل والبرهان ولديك فرصة لرد اعتبارك واثبات صدقك حتى نعتذر لك فتذكر لنا ارقام المشاركات التي تتضمن اجابتك عن روايتي الامام علي والامام زين العابدين التعديل الأخير تم بواسطة عبد الرزاق محسن ; 2017/09/19 الساعة 06:31 PM |
|
|
|
2017/09/20, 07:23 PM
|
#67 | |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4529
تاريخ التسجيل: 2016/04/22
المشاركات: 1,034
المستوى :
|
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يا أخ عبدالرزاق! * تفسيرك لحديث الثقلين غير صحيح بدليل الواقع، ولكنك تكابر وتعاند. القرآن الكريم موجود، ظاهر لي ولك ولكل الناس. أليس كذلك؟ بلى. فأين الإمام؟؟!! أين هو؟؟!! أخرجوه لنا حتى يتم مرادكم، ويصح المعنى الذي تذهبون إليه. أما أنكم تدعون وجوده وفي نفس الوقت غيابه، فهذا هذيان. * تقول : " ان حديث الثقلين دليل اثبات لغيبة الامام ". ههههههه. لا تتعب نفسك كثيرا في اثبات غيبة الإمام، فذلك لن يفيدك!!!. لأن الغائب ليس بإمام وفقا لتعاليم المدرسة الجعفرية. أهل البيت عليهم السلام لم يعترفوا بإمامة الغائب، والغيبة المزعومة بحد ذاتها علة كافية لإسقاط إمامته من الإعتبار لو كنتم تعقلون. * نعم، التلازم بين الكتاب والنبي موجود وفقا للمعنى الذي حكيناه. فلماذا أضاف النبي العترة؟؟ قد أجبنا على هذا السؤال!! وسنكرر. قلنا : لأن أهل البيت عليهم السلام هم المرجعية الشرعية للمسلمين بعد الرسول صلى الله عليه وآله، فلا حنفي ولا حنبلي ولا أشعري ولا وهابي ولا ..... ولا ..... تلك مذاهب باطلة فاسدة ما أنزل الله بها من سلطان. ومعلوم أن هناك مسائل شرعية وضحها الرسول صلى الله عليه وآله، ومسائل أخرى وضحها الأئمة الأطهار عليهم السلام، فيجب الأخذ من الرسول والأئمة على حد سواء. الأخذ بالسنة الصحيحة الثابتة عنهم. فلا يحل للأمة الإسلامية أن تترك أهل البيت عليهم السلام وتتبع غيرهم. هل فهمت لماذا أضاف النبي العترة في الحديث الشريف؟؟!!! المسألة سهلة ولا تحتاج إلى عبقرية يا أخ عبدالرزاق. * نعم، القرآن الكريم موجود بيننا، ظاهر مشهور، ولكن لا وجود ولا أثر للإمام الذي تعتقدونه. هذا كلام صحيح بشهادة التأريخ والواقع، فلماذا تستنكر كلامي؟؟!! كلامي هذا منسجم تماما مع كلام الامام المعصوم. لأن الإمام المعصوم عليه السلام أخبر بأن هنالك فترة من الأئمة، فترة عدم وجود إمام، والناس يعيشون الفترة منذ أمد طويل، من بعد الإمام الحادي عشر عليه السلام. أنتم الذين تخالفون الأئمة الأطهار وتعتقدون بوجود إمام في زمن الفترة. وأنتم الذين تجتهدون مقابل النصوص الصريحة الفصيحة، التي تقول بأن الإمام الشرعي هو الإمام الحي الظاهر المشهور، المعروف للجمهور. أنتم تخالفون كل ذلك وتعتقدون بإمام غائب، لا سبيل إليه، ولا طريق إلى معرفته. فانظر بعقلك وانصف من نفسك واعرف من يخالف ويجتهد مقابل النصوص. مخالفتكم لأهل البيت في العقيدة المهدوية واضحة للعميان، فما بالك بأهل البصائر. الله يهديك. * حذف موضوع الحوار أو حذف مشاركات المحاور دليل على أنكم عاجزون عن مواجهة الأدلة التي توضح بطلان وفساد الإعتقاد بالمهدي الغائب منذ أمد بعيد. إن كنا نخالف الأئمة كما تزعمون فلماذا أنتم خائفون من مشاركاتي وتريدون حذفها؟؟!!!!! أنتم الذين فتحتم الموضوع ودعوتمونا للحوار، وقد لبينا دعوتكم، ورحبنا بالحوار والمحاور. أليس من العدل أن تبقى المشاركات وللقارئ الكريم حرية القرار والاعتقاد؟؟!! حذف موضوع الحوار أو حذف أي من المشاركات سيحط كثيرا من قدركم، ويعريكم أمام الجمهور والمتابعين. * أخذنا الروايات، وجمعناها في سلة واحدة، فكان ما قد علمت. * روايات الولادة متناقضة، يكسر بعضها بعضا، وهي ساقطة من الاعتبار. * السيدة حكيمة لم تشاهد المولود. والاعتقاد بالمهدي المغيب يتعارض مع تعاليم وأحاديث أهل البيت عليهم السلام. فقل لي متى تفهم وتعقل؟؟!!! * جهابذة الشيعة على عيني ورأسي، ولكن المعول عليه هو كلام الأئمة الأطهار صلوات الله عليهم، ولا قيمة لأي كلام يتعارض مع تعاليمهم. الامام الحسن العسكري عليه السلام لم ينجب، ومن بعده مباشرة حصلت الفترة من الأئمة التي أخبر عنها أهل البيت عليهم السلام. وقد سألتك عن تلك الفترة، متى يكون موعدها وزمانها ولكنك لم تجب أيها العارف بإمام زمانك!. * من اليمن، نعم من اليمن. أصل العروبة ومهد الحضارة ومنبع الخيرات. من بيئة النجباء ومسقط رأس العظماء، الممدوحين على لسان رسول الله صلى الله عليه وآله، ولسان الأئمة الطاهرين صلوات الله عليهم. قال صلى الله عليه وآله وسلم : " أفضل الرجال أهل اليمن، الايمان يماني والحكمة يمانية ". وقال الإمام الباقر عليه السلام : " وليس في الرايات أهدى من راية اليماني، يدعو إلى الحق و إلى طريق مستقيم، فإذا خرج اليماني فانهض إليه فإن رايته راية هدى، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار ". تلك هي اليمن وأهلها يا مهندس. * أنا أحتج بكلام الإمام عليه السلام. نعم أحتج به. الإمام الصادق يقول بأن هنالك فترة لا يعرف المسلمون فيها امامهم. وقد وقع وحصل ما أخبر به الصادق عليه السلام. وأنت يا مهندس عبد الرزاق تخالف ذلك وتزعم أنك تعرف إمام زمانك!!!!!. ما شاء الله تبارك الله. * الأئمة عليهم السلام لم يبخلوا ولم يقصروا في هداية الناس، ولكن الناس هم الذين يصرون على الضلالة ويبغونها عوجا. والتفسيرات الساذجة والمضحكة فعلا هي تلك التي تذهبون إليها. * أما بالنسبة لروايتي الإمام علي و الإمام زين العابدين عليهما السلام، فقد أجبتك عن ذلك مرارا، ولكنك تكرر الكلام والعجين!!!. أوضحنا ذلك في المشاركة رقم 21. وسوف نعيد الكلام لعلك تعقل يا أخ عبد الرزاق. * .... خاف مغمور، أو غائب مستور ". حديث : " أن الأرض لا تخلو من حجة، ظاهر مشهور أو خاف مغمور " وفي لفظ " خائف مغمور ". الحجة الظاهر المشهور هو الإمام الظاهر المكشوف، المعروف للجماهير. فالمعنى واضح ولا يحتاج إلى بيان أكثر مما هو عليه. الذي يحتاج إلى بيان هو قول الحديث : " ..... أو خاف مغمور ". نقول : الخافي المغمور، أو الغائب المستور، هو الذي ليس بمشهور، أي أنه شخص مجهول خامل الذكر، لا يؤبه له ولا يعرفه أحد، ولا يعلم الناس أن هذا الشخص حجة وله مقام عظيم عند الله عز وجل. ببساطة، وبعيدا عن الفلسفات العقيمة المملة والمضجرة، الحجة الخافي المغمور إنسان حاله كحال الخضر عليه السلام قبل أن يتعرف عليه موسى عليه السلام، وقبل أن يعرف الناس شأنه ومنزلته عند الله. فالخضر عليه السلام حجة بلا شك، فقد آتاه الله علما بالمغيبات، ومع ذلك كان مغمورا مجهولا، خامل الذكر، ليس بمشهور ولم يتعرف الناس عليه ولم يعرفوا شأنه وعظيم مقامه إلا بعد أن وقعت الحكاية الشهيرة بينه وبين موسى عليهما السلام، والقصة مذكورة في القرآن الكريم، في سورة الكهف. هذا هو المقصود بالحجة الخافي المغمور، ولا يجب على الناس أي تكليف تجاهه. وليس المقصود به الإمام المغيب منذ زمن طويل. الغائب ليس بإمام وفقا لتعاليم أهل البيت عليهم السلام، ولا يصح اطلاق صفة الإمامة عليه. هل فهمت يا أخانا المهندس؟؟!! الله يهديك. أخ عبدالرزاق! الملاحظ أنك تكرر وتكثر من الكلام بلا فائدة!. فرجائي أن تقدم شيئا جديدا ومفيدا، و إلا فالصمت أفضل وأحلى. والصلاة على محمد وآله الطيبين الطاهرين. |
|
|
|
|
2017/09/21, 10:02 AM
|
#68 |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4182
تاريخ التسجيل: 2015/11/25
المشاركات: 1,648
المستوى :
|
 بسم الله الرحمن الرحيماللهم صل على محمد وآل محمد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته تقول يا أخ عبدالرزاق! * تفسيرك لحديث الثقلين غير صحيح بدليل الواقع، ولكنك تكابر وتعاند. القرآن الكريم موجود، ظاهر لي ولك ولكل الناس. أليس كذلك؟ بلى. فأين الإمام؟؟!! أين هو؟؟!! أخرجوه لنا حتى يتم مرادكم، ويصح المعنى الذي تذهبون إليه. أما أنكم تدعون وجوده وفي نفس الوقت غيابه، فهذا هذيان. انا لم اترجم حديث الثقلين الى لغه اخرى حتى تقول لي ترجمتك لتفسير الحديث غير صحيح النبي صلى الله عليه واله وسلم ذكر نص الحديث باللغه العربية وانت رجل عربي والنص واضح وتوضيح الواضحات من الفاضحات يقول نص الحديث الصريح لا يفترق القران عن عترة النبي في الحياة الدنيا ولان عدد العترة 12 ولان العترة تقول ان الامام ليس شرط ان يكون ظاهر كالامام علي بل يكون مستور غائب ايضا ولان العترة ذكرت ان الامام ال12 ولد من ابيه الامام الحادي عشر اذن انت بصفتك شيعي ملزم بالايمان بهذه المعطيات والمقدمات لانها نصوص صادرة من النبي و اهل البيت المعصومين وليست راي ولا فلسفه سواء كنت حضرتك تعرف مكان الامام ام لا هذه قضية تخص عقلك الذي اعتاد على التجارب المختبرية والماديات الملموسة اما أن تسألني اين هو الامام الغائب فسؤالك معناه اما انك تكذب حديث الثقلين او تكذب العترة نعم ممكن ان تقول لي انا لا اعرف كيف اتمسك بالقران والامام الغائب حتى انجو من الضلال كما هو نص حديث الثقلين لاني لا اعرف مكانه ولا اعرف اين هو ؟ عندها اقول لك نعم سؤالك علميا يستحق البحث لكن ان تنكر وجود هذا الامام ضاربا بنصوص اهل البيت عرض الجدار لانك لا ترى هذا الامام الغائب ولا تعرف مكانه فهذا يعني انك لا تؤمن بوجود الله بهذا المنطق من التفكير فنقطة الخلاف بيني وبينك الان ليس اين الامام وكيف ننتفع منه وكيف ناخذ منه او نتمسك به تطبيقا لحديث الثقلين بل نقطة الخلاف انك تنكر وجوده وتعتبره خرافه وهذا يتطلب منك الاتي اما تكون غير شيعي حتى يصبح الخلاف بيني وبينك مجرد جدل بيزنطي كما هو الحال بيني وبين أي وهابي او تثبت ان النبي واهل البيت انكروا ولادة الامام المهدي و تطعن بصحة حديث الثقلين وحديث الائمة ال12 حتى يصبح رأيك عقيدة علمية وحتى يصبح كذلك بيّن لنا هذا بالاسلوب العلمي يعني عندما تكتب بحث تريد ان تصل فيه الى ان قضية الامام المهدي خرافه عليك ان تعالج كل النصوص الصادرة من النبي واهل البيت واولها حديث الثقلين لا ان تكتب رواية او روايتين وتنصب عقلك حكما فتسأل اين هو المهدي الان اين يجلس اين ينام ان كان هو حقيقة ولحد الان صبرنا عليك صبر ايوب وانت مصر ان تجعل رأيك الشخصي هو مادة البحث واصل القضية ابو زينب ليس كل شيء لا تراه ولا تعرف مكانه هو خرافه الخرافه ليست الشيء الذي لا تراه عينك بل هي الشيء الذي لا نستطيع اثباته لك عن طريق مصادرنا وكتبنا وقد ذكرت لك المصادر والكتب التي نقلت اقوال اهل البيت في هذه المسألة فاما تطعن بصحتها بالطرق العلمية او تفسر لنا تلك الاقوال بحيث تصبح موافقه لرايك والى النتيجة التي وصلت اليها اما أن تتكلم بلغه المتعجرفين فهذا امر يشكل نقطة ضعف في تفكيرك فانت الخاسر وليس نحن تقول أهل البيت عليهم السلام لم يعترفوا بإمامة الغائب، والغيبة المزعومة بحد ذاتها علة كافية لإسقاط إمامته من الإعتبار لو كنتم تعقلون. وماذا عن هذه الروايات يا مثفف يا من تزعم انك تتبع تعاليم اهل البيت في اثبات فكرتك ؟ الامام زين العابدين : ولم تخل الأرض منذ خلق الله آدم من حجة لله فيها ظاهر مشهور أو غائب مستور, ولا تخلو إلى أن تقوم الساعة من حجة لله فيها, ولولا ذلك كم يعبد الله )، الامام علي : لا تخلو الأرض من قائم لله بحجة اما ظاهراً مشهوراً واما خائفاً مغموراً. وتفسيرك لتلك الروايات رغم انه ينطبق عليه القول ( وفسر الماء بعد الجهد بالماء ) فهو مجرد اجتهاد لا يقوم على حجة ولا على دليل لذلك فمكانه في سلة المهملات عندما تفسر كلام الامام المعصوم اذكر لنا المصادر والمراجع فانت ليس متخصص حتى نعتبر تفسيرك الشخصي حجة ونبني عليه اثر وحكم تقول نعم، التلازم بين الكتاب والنبي موجود وفقا للمعنى الذي حكيناه. فلماذا أضاف النبي العترة؟؟ قد أجبنا على هذا السؤال!! وسنكرر. قلنا : لأن أهل البيت عليهم السلام هم المرجعية الشرعية للمسلمين بعد الرسول صلى الله عليه وآله، فلا حنفي ولا حنبلي ولا أشعري ولا وهابي ولا ..... ولا ..... تلك مذاهب باطلة فاسدة ما أنزل الله بها من سلطان. ومعلوم أن هناك مسائل شرعية وضحها الرسول صلى الله عليه وآله، ومسائل أخرى وضحها الأئمة الأطهار عليهم السلام، فيجب الأخذ من الرسول والأئمة على حد سواء. الأخذ بالسنة الصحيحة الثابتة عنهم. فلا يحل للأمة الإسلامية أن تترك أهل البيت عليهم السلام وتتبع غيرهم. هل فهمت لماذا أضاف النبي العترة في الحديث الشريف؟؟!!! المسألة سهلة ولا تحتاج إلى عبقرية يا أخ عبدالرزاق حسنا دكتور تعال نتحاور بهذه النقطة حوار عقلاني وموضوعي بدون مكابرة حوار بين مثقف ومثقف طالما انت تقول ان هناك مسائل شرعية وضحها الرسول واخرى وضحها اهل البيت كلام جيد وممتاز اذن المسلمون يحتاجون الى المسائل التي وضحها النبي ويحتاجون الى المسائل التي وضحها اهل البيت حتى لا يضلوا حسب نص حديث الثقلين كما ضل الوهابية والحنابله والمالكية او حتى نميز بين الشيعي المهتدي والمنحرف عن الاسلام الضال عن الطريق الان الذين عاشوا في زمن النبي اكتفوا بتوضيح النبي هذا لا خلاف عليه وهولاء لا شيعه ولا وهابية ولا حنابله لان مصدر الهداية واحد والذين كانوا بعد النبي ؟؟؟؟ هل كانوا يحتاجون توضيح النبي و توضيح علي بن ابي طالب معا ام يكفيهم النبي ؟ ان قلت يكفيهم النبي و لا يحتاجون الامام علي اذن انت تنكر حديث الثقلين او ان الحديث لا معنى له فلا فرق بين شيعي ووهابي وحنبلي وزيدي وشافعي اذن طالما لا يحتاجون لامام علي ان يوضح لهم المسائل الشرعية وان قلت هم يحتاجون الامام علي ابن ابي طالب فان اخذوا توضيحه للمسائل اهتدوا حسب نص الثقلين وان لم يفعلوا ضلوا حسب نص الثقلين وهذا هو الحق اذن ننتقل الى نقطة اخرى الذين عاشوا في زمن الامام الحسن هل يحتاجون الامام الحسن ام يكفيهم ما وضحه النبي وما وضحه علي ؟ ان قلت لا يحتاجون الامام الحسن فقد كذبت بحديث الثقلين لان حديث الثقلين لا يقول التمسك بالامام علي فقط بل قال بعترة النبي كلهم والامام الحسن منهم وان قلت نعم يحتاجون للامام الحسن لانه من العترة هذا هو الحق جيد على هذا المنوال تعال استمر معي الى زمن ما بعد الامام الحسن العسكري اي سنة 255 هجرية هل الناس اكتفت بتوضيح النبي والائمة ال11 ان قلت نعم اذن انت تطعن بحديث الثقلين لان حديث الثقلين قال عترتي اهل بيتي وعدد العترة حسب حديث الاثني عشر هم 12 امام وان قلت لا .... هم يحتاجون للامام الثاني عشر كما احتاجوا للامام الاول والرابع والعاشر اذن كيف يحتاجون امام وهو خرافه ستقول انا لا اقول ان الامام ال12 خرافه بل اقول ان الامام الغائب هو خرافه فالامام ال12 لم يولد برأيي وامامكم الذي تزعمون ولد وغاب هو خرافه اذن الان تعترف ان الفترة الزمنية منذ وفاة الامام ال11 الى يوم ولادة الامام ال12 هي فترة ليس فيها امام من العترة الطاهرة اذن وقع الافتراق بين الكتاب والعترة الذي انكره النبي في حديث الثقلين فكل هولاء الناس في ضلال حسب نص حديث الثقلين فان قلت لا ليس كذلك فالناس في هذه الفترة لا يحتاجون الى توضيح العترة للمسائل الشرعية كما كانت الناس تحتاجها قبل ذلك في زمن الائمة 11 ولا كما ستحتاجها بعد ولادة الامام ال12 فاقول هذا كلام غير علمي مالذي يجعل الناس تحتاج الى توضيح العترة في زمان ولا تحتاجه في زمان اخر فاما نقول هم عرفوا كل المسائل الشرعية من النبي اذن لا حاجة للعترة اصلا فحديث الثقلين باطل وان قلت هم عرفوا كل المسائل الشرعية من النبي والائمة 11 السابقين اذن لا داعي ان يبعث الله امام جديد برقم 12 اذن حديث الائمة ال12 باطل وان قلت حديث الثقلين حق وحديث الائمة ال12 حق اذن عليك ان تفسر لي كيف لايحتاج الناس العترة بعد الامام ال11 ويحتاجونها قبل و بعد يا دكتور ؟ هذا سؤالنا الاخير لكم خشية الاطالة سوف اؤجل الرد على بقية مشاركتك عندما اختم الحوار لاحقاواذا تريدني ان لا اكثر الكلام اجب على النقاط التي اثيرها حتى يتقدم الحوار للامام بدلا من هذا التجاهل الذي لا يليق بك كرجل علم وكون كلامي مفيد او غير مفيد فهذا لا يحدده حضرتك بل المتابع التعديل الأخير تم بواسطة عبد الرزاق محسن ; 2017/09/21 الساعة 10:38 AM |
|
|
|
2017/09/21, 10:34 PM
|
#69 |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4529
تاريخ التسجيل: 2016/04/22
المشاركات: 1,034
المستوى :
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد السلام على من اتبع الهدى كعادتك يا عبد الرزاق!! تكرار وثرثرة لا تسمن ولا تغني من جوع. كل الكلام الذي جئت به لا يثبت وجود محمد العسكري وإمامته. * تفسيرك لحديث الثقلين غير صحيح بشهادة الواقع، وقد أوضحنا لك معنى الحديث بلسان عربي فصيح. نحن لا نكذب حديث الثقلين، بل نكذب تفسيركم البائس المتهافت. أخبرونا أين هو المهدي المغيب إن كنتم صادقين. * أنا أنكر وجود تلك الشخصية المزعومة، محمد العسكري، لأن الأئمة الأطهار لم يعترفوا بإمامة الغائب. الغائب ليس بإمام. أنا أؤمن وأعتقد بالإمام ال 12 عشر الحقيقي، الذي يأتي على فترة من الأئمة، وليس المغيب منذ ولادته وحتى يوم الناس هذا. * أهل البيت لم يعترفوا بإمامة الغائب، وأخبروا بأن هناك فترة من الأئمة، وقد كان ذلك. ولكنكم ترمون بكلام أهل البيت عليهم السلام عرض الحائط وتعتقدون بالخرافات والأوهام. * لقد شرحنا لك أكثر من مرة معنى الروايات التي تسأل عنها. قلنا لك : ليس المقصود بالغائب المستور أو الخافي المغمور تلك الشخصية التي تعتقدونها. هل تريدني أن أعيد الشرح يا حضرة المهندس؟؟؟!! * أخبرنا أين هو الغائب المستور الذي تعتقده يا صاحب التفسير الرزين. أين هو؟؟!!! هل تريدنا أن نخالف الأئمة عليهم السلام ونعتقد بإمام غائب؟؟!!! الله يهديك. * الرسول والأئمة وضحوا المسائل الشرعية للناس، وقد أخبروا الناس أن المهدي يأتي على فترة من الأئمة. وأخبروا الناس أيضا أنه لا إمام إلا الإمام الحي الظاهر، أما الغائب فليس بإمام. وهذا لوحده كاف لمن كان له عقل أو ألقى السمع وهو شهيد. * الخلاف بيننا هو المهدي المغيب منذ سنة 255 هجرية. معرفة الإمام تتم بكونه حيا ظاهرا لأهل زمانه كما أوضح ذلك أهل البيت عليهم السلام. فأين الإمام الذي تعتقدونه، وكيف تمكنتم من معرفته؟؟!!؟؟؟!! نريد أن نراه حتى نكون به من المؤمنين. أجيبوا فقط على هذا السؤال، ولا داعي للفلسفات والكلام الفارغ. وإذا لم تجب على ذلك فلا كلام لي معك لأن دعواكم ساقطة رأسا وفقا لأحاديث أهل البيت عليهم السلام وتعاليمهم. وقد أوضحنا ذلك مرارا وتكرارا أثناء هذا الحوار. والسلام على من اتبع الهدى وصلى الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين. |
|
|
|
2017/09/22, 08:44 AM
|
#70 |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4182
تاريخ التسجيل: 2015/11/25
المشاركات: 1,648
المستوى :
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد السلام عليكم ولا اقول لك غير تحية الاسلام المحمدي 1- لاحظ ابو زينب ان طريقة تفكيرك هي ذاتها طريقة النواصب والوهابية ولا تختلف عنهم سوى بانك تزعم انك ليس منهم لكن اسلوب التفكير واحد وطريقة الحوار نفسها فعندما حاججناك بكلام اهل البيت الذي تزعم اننا نخالفه ولم تخل الأرض منذ خلق الله آدم من حجة لله فيها ظاهر مشهور أو غائب مستور فسرت حضرتك بان الخائف المغمور هو هو الذي ليس بمشهور، أي أنه شخص مجهول خامل الذكر، لا يؤبه له ولا يعرفه أحد، ولا يعلم الناس أن هذا الشخص حجة وله مقام عظيم عند الله عز وجل وعندما طالبنك بدليل يثبت ان هذا ما يقصده الامام فعلا حتى نهتدي على يديك من تلك الخرافه كان جوابك لنا ان كلامنا هو ثرثرة لا معنى لهاواننا نكرر ونكرر يعني تريد حضرتك ان تفسر كلام اهل البيت برايك الشخصي ونسلم لك تسليم الاعمى ونرمي كل تفاسير علماؤنا الذي عاصروا الامام نفسه وقدموا لنا كل تراث اهل البيت الذي بنوره اهتدينا نرميه في البحر الميت فقط لان عقلك فسر كلام اهل البيت بمزاجه فهو حجة بالغه ...فهل هذا منطق رجل علم ام منطق القات ؟ واذا لم نفعل ونطالب بدليل فنحن بنظرك نثرثر وعقولنا سقيمة وأننا نخالف اهل البيت والله لم اثرثر لكن اسلوبك يضطرني ان اعيد السؤال لانك لا تفهم الحوار وكم تمنيت ان اجد شخص يحاورني بالاسلوب العلمي المعروف ولحد الان لم اجد اما وهابي متعصب او محاور طفل ومهرج او رجل يدعي العلم وعقله متحجر ومتعجرف و حتى لو سلمنا لك بصحة هذا التفسير الذي هو راي شخص نكره وليس اجتهاد متخصص فهو ليس دليل يهدم غيبة الامام المهدي لكن تفكيرك هو الذي يتحرك عكس عقارب المنطق لان الامام في فترة الغيبة تنطبق عليه هذه الصفات التي ذكرها تفسيرك انما الذي جعله مشهور وغير خامل الذكر واصبح الناس على علم بان له مقام عظيم عند الله عز وجل هي الروايات والنصوص الصادرة من اهل البيت اذن تفسيرك لا يهدم نظرية الغيبة لو انك اخذت روايات اهل البيت لكنك فسرت كلمة الامام علي للامام الغائب بالوصف الذي يعجب عقلك فقط بدون ان تربط هذا التفسير باقوال اهل البيت اسمع ابو زينب انتهى الصبر وسوف اضع حدا لهذه المهزلة الان انت مطالب بالاتي 1- ان تثبت ان تفسيرك للغائب المستور من المصادر والمراجع وانه من اقوال اهل البيت واقوال علماء واهل اختصاص وليس رأي شخص حتى نناقشه ...هذا مطلب علمي لا خيار لك ان تتركه لاننا هنا لا نناقش اراء شخصية ... 2- ان تثبت ان هذا التفسير يهدم فكرة الغيبة ...لا اريد ان تكتب كلام من جيب بنطلونك وتقول والله اجبت فلا اكرر ... يعني مثلا سوف ادعي ان اهل اليمن غير شجعان فتقول لي كيف عرفت هذا عبد الرزاق ؟ فاقول لك لان اهل اليمن وقفوا الى جانب الحلفاء ضد المحور في الحرب العالمية ... فلما تقول لي عبد الرزاق لماذا لم تجب على سؤالي ؟ كيف عرفت ان اهل اليمن غير شجعان ...هل يجوز اقول لك والله اجبتك فلا اكرر اخي المفروض ان افسر لك ماعلاقة وقوف اليمن بجانب الحلفاء بشجاعه اهل اليمن ؟ حتى يصبح جوابي علمي مقنع 3 ـ ان تثبت ضعف الروايات الصادرة من النبي واهل البيت التي تتحدث عن ولادة الامام 12 من الامام ال 11 ...... والتي هي اساس واصل اعتقادنا بهذه (الخرافه ) اما تدعي بدون بينه فهذه هي الثرثرة التي لا فائدة منها يا ابا زينب وليس كلامي فالوهابية افضل منك في هذا المنطق لانهم اثبتوا بطلان هذه الروايات قبل ان يطلقوا عليها خرافه اي انهم احترموا المنطق العلمي على الاقل من مقاييسهم هم اما حضرتك فانت تريد ان تضرب وتهرب وهذا لن نسمح لك به لكننا نعطيك الفرصة تلو الفرصة لاننا تعلمنا الصبر من ائمتنا سلام الله عليهم على اقوال وافعال المنحرفين 3 ان تثبت بالروايات والنصوص من اهل البيت ان الفترة بعد وفاة الامام العسكري عليه السلام ليس فيها امام ولا هادي والناس لايعرفون امامهم فهم كلهم سيموتوت ميتته جاهلية 4- هل ان عدم معرفة الامام في فترة ما بعد وفاة الامام العسكري خاصة بالامامية فقط يعني فقط هم سيموتون ميتتة جاهلية ام ان هذا ينطبق عليك وعلى الزيدية فضلا على اهل السنة جميعا ؟ اذا المشاركة القادمة ليس في اي جواب على هذه الاسئلة سوف تحذف المشاركة وسوف امهلك اسبوع الى الجمعه القادمة ان شاء الله ....فان اجبت يستمر الحوار وان لم تفعل ..... بعدها اختم الحوار ببحث مشحون بالروايات الصادرة من اهل البيت التي تثبت ان الامام المهدي مولود وباعتراف كثير من المخالفين لهم في هذه العقيدة وان من شكك بتلك الولادة انما بنى تشكيكه على هوى عقلي ومنطق فارغ من الادلة القطعية ... ثم اغلق الموضوع لانه موضوع دعوه خاصة اردنا من خلالها ان نعطي الفرصة لاحد هولاء المشككين وكنا نعلم مسبقا انه سيفشل التعديل الأخير تم بواسطة عبد الرزاق محسن ; 2017/09/22 الساعة 11:35 AM |
|
|
 |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| الاخ, اليماني, حوار, زينب |
|
|
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| حوار زينب والعباس بعد قدوم الشمر | الرافضي سيد كاظم آل حمادي المحمودي الموسوي | القصائد الحسينية | 6 | 2017/01/23 06:36 PM |
| اطروحة : في تفسير شخصية اليماني | طبع الشمع | الإمام الحجّة ابن الحسن صاحب العصر والزمان (عج) | 2 | 2016/08/04 09:05 PM |
| اليماني بين الدجالين | احمد الكعبي | الإمام الحجّة ابن الحسن صاحب العصر والزمان (عج) | 4 | 2015/10/02 01:54 AM |
| من هو اليماني؟؟؟؟ | الشمس المشرقة | المواضيع الإسلامية | 2 | 2015/06/02 04:31 PM |
| اهمية العقيق اليماني | شيعة الحسين | المواضيع الإسلامية | 6 | 2013/08/01 11:58 PM |
| | |
العرض العادي
