الاخ احمد جودة هل تتكرم وتتقبل هذه الدعوة ؟

[احمد جودة]

اولا
عددا من اصحابنا !!
منهم ؟والاصفهاني هل هو من اعلام السنة ؟
معليش خلينا في الوصية الموثقة اعلاه هل تقبلها ام لا ؟
ايضا اذا لم تقبلها سوف اذهب للوصية العامة التي وجهت لبنو هاشم خاصة والمسلمين عامة والى من يصله كتاب سيدنا علي رضي الله عنه
وعلى كيفك اخونا عبد الرزاق
ثانيا
خذ احد الروايات التي اتيت بها واثبت صحتها اذا تكرمت ومن طرق الشيعة انا قابل بهذا

[عبد الرزاق محسن]

بسم الله الرحمن الرحيم
تقول اذا صححت واحدة من تلك الروايات ستقبل
اخي احمد ماذا تقصد بكلمة تقبل ؟
الان اريد اكتشف صدقك
سوف لن انتقي رواية حتى اصححها بل سابدأ بالرواية الاولى لنرى هل تقبل فعلا وتهتدي ام انك تريد تلهو معنا كغيرك
1- ((علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن حمّاد بن عيسى، عن إبراهيم بن عمر اليماني وعمر بن أُذينة، عن أبان، عن سليم بن قيس، قال: شهدت وصيّة أمير المؤمنين(عليه السلام) حين أوصى إلى ابنه الحسن(عليه السلام) وأشهد على وصيّته الحسين(عليه السلام)، ومحمّداً، وجميع ولده، ورؤساء شيعته، وأهل بيته، ثمّ دفع إليه الكتاب والسلاح..
وقال لابنه الحسن(عليه السلام): يا بنيّ! أمرني رسول الله(صلّى الله عليه وآله وسلّم) أن أُوصي إليك، وأن أدفع إليك كتبي وسلاحي، كما أوصى إليَّ رسول الله(صلّى الله عليه وآله وسلّم)، ودفع إلَيَّ كتبه وسلاحه، وأمرني أن آمرك إذا حضرك الموت أن تدفعها إلى أخيك الحسين(عليه السلام)، ثمّ أقبل على ابنه الحسين(عليه السلام) فقال: وأمرك رسول الله(صلّى الله عليه وآله وسلّم) أن تدفعها إلى ابنك هذا، ثمّ أخذ بيد عليّ بن الحسين(عليه السلام)، ثمّ قال لعليّ بن الحسين: وأمرك رسول الله(صلّى الله عليه وآله وسلّم) أن تدفعها إلى ابنك محمّد بن عليّ، واقرأه من رسول الله(صلّى الله عليه وآله وسلّم) ومنّي السلام
سند الرواية
(علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن حمّاد بن عيسى، عن إبراهيم بن عمر اليماني وعمر بن أُذينة، عن أبان، عن سليم بن قيس

علي ابن ابراهيم

يقول عنه النجاشي: «علي بن إبراهيم ثقة في الحديث، ثبتٌ،معتمد، صحيح المذهب، سمع فأكثر
ابراهيم بن هاشم القمي
" لم أقف لاحد من أصحابنا على قول
في القدح فيه، ولا على تعديل بالتنصيص والروايات عنه كثيرة. والأرجح قبول
روايته ".
قال الكشي: لا ينبغي الشك في وثاقة إبراهيم بن هاشم، ويدل على ذلك عدة أمور:
1 - أنه روى عنه ابنه علي في تفسيره كثيرا، وقد التزم في أول كتابه بأن
ما يذكره فيه قد انتهى إليه بواسطة الثقات. وتقدم ذكر ذلك في (المدخل) المقدمة
الثالثة.
2 - أن السيد ابن طاووس ادعى الاتفاق على وثاقته، حيث قال عند ذكره
رواية عن أمالي الصدوق في سندها إبراهيم بن هاشم: " ورواة الحديث ثقات
بالاتفاق ". فلاح السائل: الفصل التاسع عشر، الصفحة2ـ قال السيّد بحر العلوم(قدس سره): «والأصحّ عندي: إنّه ثقة، صحيح الحديث»(3).

3ـ قال الشيخ محيي الدين المامقاني(قدس سره): «إنّ المترجم رضوان الله عليه من الثقات الأثبات، ورواياته من جهته صحاح»(4).
2ـ قال السيّد بحر العلوم(قدس سره): «والأصحّ عندي: إنّه ثقة، صحيح الحديث»(3).

3ـ قال الشيخ محيي الدين المامقاني(قدس سره): «إنّ المترجم رضوان الله عليه من الثقات الأثبات، ورواياته من جهته صحاح»(4
حماد بن عيسى

و قال الطبرسيّ في إعلام الورى: هو من أجلّ رواة أصحابنا.[ظ،ظ£]

وقال ابن النديم [ظ،ظ¤] علي بن إبراهيم بن هاشم من العلماء والفقهاء


إبراهيم بن عمر اليماني

غ±ـ قال الشيخ النجاشي(قدس سره): «شيخ من أصحابنا، ثقة»(غ³).

غ²ـ قال العلّامة الحلّي(قدس سره): «والأرجح عندي قبول روايته»(غ´).

غ³ـ قال الشيخ النمازي الشاهرودي(قدس سره): «وبالجملة هو ثقة من أصحاب الباقر والصادق(عليهما السلام)»(غµ).

غ´ـ قال الشيخ محيي الدين المامقاني(قدس سره): «فهو عندي ثقة جليل، والرواية من جهته صحيحة»(غ¶
غ³- رجال النجاشي: غ²غ° رقمغ²غ¶.
غ´- خلاصة الأقوال:غµغ±.
غµ- مستدركات علم رجال الحديث غ± /غ±غ¸غ° رق 369


قال الشيخ (504): " عمر بن أذينة ثقة،وعده في رجاله من أصحاب الصادق عليه السلام
معجم رجال الحديث الجزء 14
رقم الترجمة8714

ابان

هناك وجوه عديدة تفيد وثاقته وتكفي تمامية إحدى الطرق الآتية لتوثيقه فكيف لو تمّ لدى الرجالي أو الفقيه أكثر من طريق، بل يكفي تعاضدها حتى لو لم يتمّ كل واحد منها في حد ذاته، في إيراث الاطمئنان النوعي أو الشخصي بصحة نسبة الكتاب إلى سليم، والوجوه هي:



وجوه توثيق أبان بن عياش



1- توثيق علماء العامة له

الوجه الأول: توثيق جمع من أهم علماء العامة له، مع معلومية جهة جرح جارحهم له، وهي: شبهة تشيّعه لديهم أو روايته المناكير بزعمهم، وهذا الطريق يتوقف على تحقيق حال الصغرى وإثبات الكبرى.



1- صغرىً: نماذج من توثيقاتهم

اما الصغرى: فقد صرّح العديد من كبار رجاليي العامة وعلمائهم بما يفيد وثاقته ومنها مثلاً:

- قال الذهبي: كان أبان من العباد الذين يسهرون الليل بالقيام ويطوون النهار بالصيام)([1])

- قال الفلاس: هو رجل صالح([2])!

- قال أبو حاتم: كان رجلا صالحا.([3])

- قال العقيلي: إنه كان طاووس القراء.

- قال ابن قتيبة في المعارف: كانت تفخر عبد القيس بأن بين مواليها أبان بن أبي عياش الفقيه([4]). والمراد بالمولى الحليف وافتخار قبيلة بفقيه دليل على ثقتهم به وعدم معروفية الكذب وشبهه عنه.

- (قال ابن عدي: أرجو أنه لا يتعمد الكذب وعامة ما أُتي به من جهة الرواة عنه)([5]) والمقصود ان المناكير التي نسبت إليه لم تصدر منه بل كذبت عليه.

- قال سلم العلوي: يا بني، عليك بأبان. فذكرت ذلك لأيوب السختياني فقال: ما زال نعرفه بالخير منذ كان([6]).

ويؤكد ذلك كله ما قاله المير حامد حسين في استقصاء الإفحام: (إن أبان بن أبي عياش يعدّ عند العامة أيضا من أعاظم علمائهم ويعدّونه من خيار التابعين وثقاتهم، وكان أبو حنيفة ممن أخذ عنه وارتضاه لأخذ الأحكام الشرعية([7]) كما يرى ذلك من كتب أكابر فن التنقيد)([8]).

- وقال السيد الأمين في أعيان الشيعة: (يدل على تشيعه قول أحمد بن حنبل كما سمعت (قيل أنه كان له هوى) أي من أهل الأهواء والمراد به التشيع...)([9])([10]).

ويؤكد وثاقته ان من جرحه من أهل العامة فإنما جرّحه لشبهة تشيّعه أو لاتهامه بها أو لرواياته المناكير بزعمهم، فقد ذكر الذهبي تضعيفه عن ابن عدي بانه روى مناكير، ومنها ان أبان روى ان الأمة ستقتل الإمام الحسين عليه السلام وان جبرائيل أرى النبي صلى الله عليه واله وسلم التربة التي يقتل بها الإمام الحسين عليه السلام.

وقال عنه أحمد بن أحمد (ان له هوى) أي بالتشيع وقد ضعّفه بعضهم، كسفيان، بانه كان نَسِيّاً أو سيء الحفظ ولم يضعّفه بشبهة الكذب.

ولذلك قال المحقق أبي علي الاسترابادي في المنتهى والمتوفى 1028 (اني رأيت أصل تضعيفه من المخالفين من حيث التشيع).



كبرىً: حجية توثيق أهل الملل والنحل في غير مورد الظنّة

واما الكبرى: فان الظاهر ان توثيق أهل الخبرة الثقات، بل الواحد منهم، في كل ملة ونحلة، لأحدهم فيما لم يكونوا مورد ظِنّة وتهمة، حجة مورثة للاطمئنان نوعاً؛ ألا ترى انك لو سافرت إلى الهند أو اليابان مثلاً فسألت عن طبيب حاذق فأشار أحد الثقات الخبراء أو عدد منهم (وإن كانوا من دين آخر أو بلا دين) إلى شخصٍ، انك تطمأن إليه وان بناء العقلاء على ذلك؟ وكذا الحال فيما إذا وثقوا شخصاً من حيث انه لا يكذب أو لا يشرب الخمر أو شبه ذلك.



2- رواية مثل ابن أبي عمير لكتابه واشتهاره عنه

الوجه الثاني: رواية مثل ابن أبي عمير عنه، ومثل حمّاد بن عيسى عنه، بل تكفي رواية ابن أبي عمير عنه فانه ممن عرف بانه لا يروي ولا يرسل إلا عن ثقة، والعديد ممن لم يقبل قاعدة حجية مراسيل أصحاب الإجماع و(تصحيح ما يصح عن جماعة) قَبِل حجة مراسيل الثلاثة ومنهم ابن أبي عمير ويؤكده ان سند ابن أبي عمير ينتهي إلى أبان عن سليم وانه سنده الوحيد إلى نسخة كتاب سليم، ومع اشتمال كتاب سليم على العظائم وعلى أمور خطيرة جداً في العقائد والتاريخ بل ان عامته كذلك، فانه لا يعقل ان يروي ابن أبي عمير، الكتابَ وان يشتهر عنه، إلا إذا كان يرى وثاقة سلسلة السند كلها أو كان قد عرض الكتاب على الإمام عليه السلام فصدّقه، وايهما كان كفى ووفى.



3- رواية أعلام الطائفة لكتابه واعتمادهم عليه

الوجه الثالث: ما ذكره جمع من الأعلام من صحة الاعتماد عليه وتوثيقه أو توثيق كتابه، اعتماداً على اعتماد ثقات أعلام الطائفة ومحديثها عليه نظير:

محمد بن الحسن الصفار المتوفى 290 في بصائر الدرجات.

والفضل بن شاذان المتوفى 260هـ في إثبات الرجعة.

والعياشي المتوفى 320 في تفسيره.
هو من أصحاب الإجماع الذين قال عنهم الكشي: أجمعت العصابة على تصحيح ما يصح من هؤلاء وتصديقهم لما يقولون، وأقروا لهم بالفقه
الكشي، رجال الكشي، ص 375

أصحاب الإمام الصادق والإمام الكاظم



سليم بن قيس


1 ـ قال السيّد محمّد باقر الخونساري: «قد كان من قدماء علماء أهل البيت وكبراء أصحابهم. ومحبوباً لدى حضراتهم في الغاية، وحسب الدلالة على رفعة مكانته عندهم وغاية جلالته. أنّه لم ينقل إلى الآن رواية في مذمّته، كما روي في مدحه وجلالته»(2).

2 ـ قال الشيخ عبد الله المامقاني: «هو من الأولياء المتنسّكين والعلماء المشهورين بين العامّة والخاصّة، وظاهر أهل الرجال أنّه ثقة معتمد عليه»(3).

3 ـ قال حسن الصدر: «أوّل من كتب الحوادث الكائنة بعد وفاة رسول الله، ثقة صدوق، متكلّم فقيه، كثير السماع»(4).

4 ـ قال محسن الأمين: «إنّ المترجم. يكفي فيه عدّ البرقي إيّاه من أولياء أمير المؤمنين كما سيأتي، وكونه صاحب كتاب مشهور، وأنّه السبب في هداية أبان بن أبي عيّاش، وقول أبان: أنّه كان شيخاً متعبّداً له نور يعلوه، إلى غير ذلك»(5).

5 ـ قال الخوئي: «ثقة، جليل القدر، عظيم الشأن، ويكفي في ذلك شهادة البرقي بأنّه من الأولياء من أصحاب أمير المؤمنين»(6). كتابه

6- قال الإمام الصادق: «مَن لم يكن عنده من شيعتنا ومحبّينا كتاب سُليم بن قيس الهلالي، فليس عنده من أمرنا شيء، ولا يعلم من أسبابنا شيئاً، وهو أبجد الشيعة، وسرّ من أسرار آل محمّد»(7).

7- قال الشيخ محمّد بن إبراهيم النعماني (ت380 ه): «وليس بين جميع الشيعة ممّن حمل العلم ورواه عن الأئمّة خلاف في أنّ كتاب سُليم بن قيس الهلالي أصل من أكبر كتب الأُصول التي رواها أهل العلم، ومن حملة حديث أهل البيت وأقدمها. وهو من الأُصول التي ترجع الشيعة إليها ويعوّل عليها»(8).

8- قال الشيخ عباس القمّي (ت1359 ه): «وهو أوّل كتاب ظهر للشيعة، معروف بين المحدّثين، اعتمد عليه الشيخ الكليني والصدوق وغيرهما من القدماء»(9



ملاحظة

المراجع موجودة عندي اذا تطلب اي مرجع انا حاضر

[احمد جودة]

الهو ليس هذا مكانه يااخينا غبد الرزاق واصل النقاش او الحوار بدون رتوش معليش
تقول:

الان اريد اكتشف صدقك
سوف لن انتقي رواية حتى اصححها بل سابدأ بالرواية الاولى لنرى هل تقبل فعلا وتهتدي ام انك تريد تلهو معنا كغيرك
1- ((علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن حمّاد بن عيسى، عن إبراهيم بن عمر اليماني وعمر بن أُذينة، عن أبان، عن سليم بن قيس، قال: شهدت وصيّة أمير المؤمنين(عليه السلام

وتقول

قال الإمام الصادق: «مَن لم يكن عنده من شيعتنا ومحبّينا كتاب سُليم بن قيس الهلالي، فليس عنده من أمرنا شيء، ولا يعلم من أسبابنا شيئاً، وهو أبجد الشيعة، وسرّ من أسرار آل محمّد

اقول لك من الآخر
ماهو سر اسرار ال محمد فهل يوجد لديهم دين او عقيدة مخفية مثلا ؟؟
ثم اذا كان الامام الصادق قال مانقلته
فلماذا قال الخوئي :
قال الخوئي في معجم رجال الحديث .

وقال الشيخ المفيد (رحمه اللّه) في آخر كتابه (تصحيح الاعتقاد): (وأما ماتعلّق به أبو جعفر (رحمه اللّه) من حديث سليم الذي رجع فيه إلى الكتاب المضافإليه برواية أبان بن أبي عيّاش فالمعنى فيه صحيح غير أنهذا الكتاب غيرموثوق به وقد حصل فيه تخليط وتدليس فينبغي للمتدين أن يجتنب العمل بكلمافيه ولا يعول على جملته والتقليد لروايته وليفزع الى العلماء فيما تضمنه منالاحاديث ليوقفوه على الصحيح منها والفاسد واللّه الموفق للصواب)

ثم لماذا لم تناقش معي الرواية التي نقلتها لك ممكن اعرف ؟

[احمد جودة]

ثم
علي بن ابراهيم
له روايات في التحريف وروى حديث ان زوجات رسول الله كلهن في الجنة
وهو عندكم ثقة !!
لذلك ارجو الرجوع الى وصية سيدنا علي الصحيحة المفصلة الموثقة
اذا امكن

[عبد الرزاق محسن]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخ احمد انا اعذرك لانك اعترفتك انك ضعيف في الحوار
هناك فرق بين سليم بن قيس
وبين كتاب سليم بن قيس
لهذا لا تخرج عن الموضوع
نحن لا نتحدث عن كتاب سليم بن قيس

[احمد جودة]

انا اقول مااعرف وكلامك اعلاه ليس له تأثير
نواصل
تقول علماء العامة وثقوا ابن ابي عياش
والحقيقة
أبان بن أبي عياش عند المخالفين العامة من الضعفاء والمتروكين

[احمد جودة]

متقول
((هناك فرق بين سليم بن قيس
وبين كتاب سليم بن قيس))

وايهم الصحيح المعتمد عندكم ؟

[احمد جودة]

مالك يااخينا لاتريد ان تناقش وصية سيدنا علب الصحيحة الوصية الخاصة
ماهي علتها مادمت من اهل العلم جزاك الله خير
اشر اليها اقل شيء اليست من كلام المعصوم
تفضل

[احمد جودة]

معليش ممكن سؤال
من اين نقلت ان ابن عياش وثقه العامة المخالفين لو سمحت هل هذا من اجتهادك ام نقلته من احد الشيوخ مثلا ؟
فهل هذا الشيخ انصفك واذا كان من عندك فما هو دليلك غير انه يقوم اناء الليل واطراف النهار مثلا

[عبد الرزاق محسن]

معليش ممكن سؤال
من اين نقلت ان ابن عياش وثقه العامة المخالفين لو سمحت هل هذا من اجتهادك ام نقلته من احد الشيوخ مثلا ؟
فهل هذا الشيخ انصفك واذا كان من عندك فما هو دليلك غير انه يقوم اناء الليل واطراف النهار مثلا



بسم الله الرحمن الرحيم
اولا : اخي احمد اجمع اشكالاتك في مشاركة واحدة لاني لن اجيب الا على اخر مشاركة فقلت لك انا لا احب الفوضى في الحوار
ثانيا : انا عندما صححت احد الروايات استجابة لطلبك قلت لك اذا تريد اي مرجع من مراجع التصحيح فاطلبها لاني تقصدت ان لا اذكرها حتى لا تظهر المشاركة طويلة و متعبه
اذن لا تطرح طلبك بهذه الطريقة التي توهم القاريء انك اخترعت البارود
بل قل اريد مصدر هذا النقل
ثالثا
انا لم اقل وثقه العامة
قلت
جمع من أهم علماء العامة له

قال الذهبي: كان أبان من العباد الذين يسهرون الليل بالقيام ويطوون النهار بالصيام
المصدر
شمس الدين الذهبي، ميزان الاعتدال في نقد الرجال، الناشر: دار المعرفة للطباعة والنشر ـ بيروت: ج1 ص12.

- قال الفلاس: هو رجل صالح
نفس المصدر اعلاه صفحة 10

قال أبو حاتم: كان رجلا صالحا

المصدر
تهذيب التهذيب الجزء 1 صفحة 97

- قال العقيلي: إنه كان طاووس القراء
قال ابن قتيبة في المعارف: كانت تفخر عبد القيس بأن بين مواليها أبان بن أبي عياش الفقيه

المصدر ابن قتيبة الدِّينَوري، المعارف: ص421

(قال ابن عدي: أرجو أنه لا يتعمد الكذب وعامة ما أُتي به من جهة الرواة عنه والمقصود ان المناكير التي نسبت إليه لم تصدر منه بل كذبت عليه.
المصدر
شمس الدين الذهبي، ميزان الاعتدال في نقد الرجال، الناشر: دار المعرفة للطباعة والنشر ـ بيروت: ج1 ص14.

قال سلم العلوي: يا بني، عليك بأبان. فذكرت ذلك لأيوب السختياني ف
قال: ما زال نعرفه بالخير منذ كان

المصدر
شمس الدين الذهبي، ميزان الاعتدال في نقد الرجال، الناشر: دار المعرفة للطباعة والنشر ـ بيروت: ج1 ص10.

ويؤكد ذلك كله ما قاله المير حامد حسين في استقصاء الإفحام: (إن أبان بن أبي عياش يعدّ عند العامة أيضا من أعاظم علمائهم ويعدّونه من خيار التابعين وثقاتهم، وكان أبو حنيفة ممن أخذ عنه وارتضاه لأخذ الأحكام الشرعية([7

المصدر

جامع المسانيد للخوارزمي: ج 2 ص 389 ب 40.

تفضل اخ احمد اذهب الى تلك المصادر وتـأكد من صحة النقل
ثم اجبنا عن رأيك النهائي في صحة الوصية