الاخ احمد جودة هل تتكرم وتتقبل هذه الدعوة ؟

[احمد جودة]

معليش اخينا عبد الرزاق اقامة الحجة ليست بهذه الطريقة فماكنت تعتقد بأم المؤمنين اتضح عدم صحته لكن هل تسلم هذا صعب وسوف ترى الآن حتى عندما اثبت الآن انكم مخالفين لسيدنا الامام علي رضي الله عنه ايضا لن تسلم ولن تعترف ومافيه عندي مشكلة اهم شيء او اوصل لك الرسالة والهداية من الله ولا اكراه في الدين ونبقى اخوة اقل شيء في الانسانية

فمثلا يقول سيدنا علي رضي الله عنه


من خطبة له ع
إِنَّ أَفْضَلَ مَا تَوَسَّلَ بِهِ اَلْمُتَوَسِّلُونَ إِلَى اَللَّهِ سُبْحَانَهُ وَ تَعَالَى اَلْإِيمَانُ بِهِ وَ بِرَسُولِهِ وَ اَلْجِهَادُ فِي سَبِيلِهِ فَإِنَّهُ ذِرْوَةُ اَلْإِسْلاَمِ

1-وَ كَلِمَةُ اَلْإِخْلاَصِ فَإِنَّهَا اَلْفِطْرَةُ وَ 2-إِقَامُ اَلصَّلاَةِ فَإِنَّهَا اَلْمِلَّةُ

3-وَ إِيتَاءُ اَلزَّكَاةِ فَإِنَّهَا فَرِيضَةٌ وَاجِبَةٌ

4-وَ صَوْمُ شَهْرِ رَمَضَانَ فَإِنَّهُ جُنَّةٌ مِنَ اَلْعِقَابِ

5-وَ حَجُّ اَلْبَيْتِ وَ اِعْتِمَارُهُ فَإِنَّهُمَا يَنْفِيَانِ اَلْفَقْرَ وَ يَرْحَضَانِ اَلذَّنْبَ وَ صِلَةُ اَلرَّحِمِ فَإِنَّهَا مَثْرَاةٌ فِي اَلْمَالِ وَ مَنْسَأَةٌ فِي اَلْأَجَلِ وَ صَدَقَةُ اَلسِّرِّ فَإِنَّهَا تُكَفِّرُ اَلْخَطِيئَةَ وَ صَدَقَةُ اَلْعَلاَنِيَةِ فَإِنَّهَا تَدْفَعُ مِيتَةَ اَلسُّوءِ وَ صَنَائِعُ اَلْمَعْرُوفِ فَإِنَّهَا تَقِي مَصَارِعَ اَلْهَوَانِ أَفِيضُوا فِي ذِكْرِ اَللَّهِ فَإِنَّهُ أَحْسَنُ اَلذِّكْرِ وَ اِرْغَبُوا فِيمَا وَعَدَ اَلْمُتَّقِينَ فَإِنَّ وَعْدَهُ أَصْدَقُ اَلْوَعْدِ وَ


اِقْتَدُوا بِهَدْيِ نَبِيِّكُمْ

فَإِنَّهُ أَفْضَلُ اَلْهَدْيِ
وَ اِسْتَنُّوا بِسُنَّتِهِ فَإِنَّهَا أَهْدَى اَلسُّنَنِ



وَ تَعَلَّمُوا اَلْقُرْآنَ فَإِنَّهُ أَحْسَنُ اَلْحَدِيثِ وَ تَفَقَّهُوا فِيهِ فَإِنَّهُ رَبِيعُ اَلْقُلُوبِ وَ اِسْتَشْفُوا بِنُورِهِ فَإِنَّهُ شِفَاءُ اَلصُّدُورِ وَ أَحْسِنُوا تِلاَوَتَهُ فَإِنَّهُ أَنْفَعُ اَلْقَصَصِ وَ إِنَّ اَلْعَالِمَ اَلْعَامِلَ بِغَيْرِ عِلْمِهِ كَالْجَاهِلِ اَلْحَائِرِ اَلَّذِي لاَ يَسْتَفِيقُ مِنْ جَهْلِهِ بَلِ اَلْحُجَّةُ عَلَيْهِ أَعْظَمُ وَ اَلْحَسْرَةُ لَهُ أَلْزَمُ


وَ هُوَ عِنْدَ اَللَّهِ أَلْوَمُ ذكر ع ثمانية أشياء كل منها واجب .


الآن اخي لو سألتك سؤال بماذا خالفت انا سيدنا علي من خلال هذه الوصية فقد ذكر اصول الدين مثل
كلمة الاخلاص
الصلاة
الزكاة
الصوم
الحج

فالسؤال
اين الإمامة ؟؟

[عبد الرزاق محسن]

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا : اقمت الحجة غليك بطريقة ابتعدت عنها منذ بداية الحوار بحجة انك ضعيف بالحوارات فتصرفت معي تصرف النعامة
ثانيا : متى اتضح عدم صحة اعتقادي في عائشة ؟ ارجوك ذكرني لاني لا احب ان اقول ان الكذب من نقاط ضعفك
ثالثا : لا تطلق الاحكام المسبقة فاثبت اننا نخالف الامام علي اولا ثم لكل حادث حديث
رابعا :
انت طرحت سؤالين
الاول : بماذا انت خالفت الامام علي ؟
فجوابي الله اعلم لاني لا اعرفك ولا اعلم ماذا تفعل فهل انت حقا تطبق كل ماقاله الامام في خطتبه ام لا ؟
لكن ان كنت تطبق كل ما يقوله الامام علي و تدافع عن عائشة و معاوية
فيكون مثلك مثل المحامي الذي يدافع في المحكمة عن القاتل الذي قتل مكتشف الكهرباء و وهويتمتع بنعمة الكهرباء في بيته
اما سؤالك اين الامامة ؟
فاجيبك عن سؤالك عندما تشرح لي ما يقصد الامام في هذه العبارة
إِنَّ أَفْضَلَ مَا تَوَسَّلَ بِهِ اَلْمُتَوَسِّلُونَ إِلَى اَللَّهِ سُبْحَانَهُ وَ تَعَالَى اَلْإِيمَانُ بِهِ وَ بِرَسُولِهِ

[احمد جودة]

معليش نختلف ويبقى كل منا يحترم الآخر
عندما اريد اثبات حق فلا يمكن اثباته بالشبهات فهذه الخطبة ليس لها علاقة علاقة بعائشة ولا معاوية
الخطبة هنا تتكلم عن دين علي رضي الله عنه
فلماذا لم تذكر الإمامة في هذه الخطبة والإمامة التي اقصدها :
الكافي
الكليني
حدثني الحسين بن محمد الاشعري عن معلى بن محمد الزيادي ، عن الحسن بن علي الوشاء قال : حدثنا أبان بن عثمان ، عن فضيل ، عن أبي حمزة ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) : قال : بني الاسلام على خمس : على الصلاة والزكاة والصوم والحج والولاية ولم يناد بشئ كما نودي بالولاية .

وورد هذا النص في روايات قال عنها البحراني أنه من الأخبار المستفيضة

الحدائق الناضرة - المحقق البحراني ج 81 ص 423
الاخبار الكثيرة المستفيضة بأنه بنى الاسلام على خمسة وعد منها الولاية وانه لم يناد بشئ كما نودى بالولاية ،وهى اعظمهن واشرفهن...

فلماذا لم تذكر هذه الإمامة ؟؟
اما سؤالك


اقتباس:

إِنَّ أَفْضَلَ مَا تَوَسَّلَ بِهِ اَلْمُتَوَسِّلُونَ إِلَى اَللَّهِ سُبْحَانَهُ وَ تَعَالَى اَلْإِيمَانُ بِهِ وَ بِرَسُولِهِ

اقول لك اخينا الكريم
نحن اتبعنا افضل مااوصى به سيدنا علي رضي الله عنه في التوسل فلم نتوسل بأي مخلوق الى الله عز وجل بل توسلنا بالأفضل اتباعا لعقيدة سيدنا علي .

[عبد الرزاق محسن]

اخ احمد انا سألتك سؤال واضح ماذا يقصد الامام علي عليه السلام بعبارة

الايمان بالله وبرسوله

[احمد جودة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن

اخ احمد انا سألتك سؤال واضح ماذا يقصد الامام علي عليه السلام بعبارة

الايمان بالله وبرسوله

اعتقد
أنه يقصد ان تؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وتؤمن بالقدر خيره وشره
والايمان بالرسول عليه الصلاة والسلام
هو تصديقه وطاعت واتباع شريعته)

[عبد الرزاق محسن]

بسم الله الرحمن الرحيم
أحسنت يا احمد الايمان بالرسول هو تصديق رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
أذن اذا كنت يا احمد تتبع كلام الامام علي في هذه الخطبة بالفعل حتى تثبت انك لا تخالف علي وانك من الفرقة الناجية
عليك ان تصدق رسول الله صلى الله عليه واله وسلم كما أمرك علي
الان اطرح عليك سؤال افتراضي وانا كما وعدتك في المقدمة سوف احاورك بطريقة غير مطروقة
لو كنت في زمن رسول الله وسمعته يقول لك يا احمد عليك أن تبايع سعد بن عبادة بعد وفاتي
لكن قبل ان يتوفى النبي اصابتك نومة مثل نومة اهل الكهف فاستيقظت في زمن الامام علي وهو يخطب تلك الخطبة التي حضرتك تحتج بها علينا
هل ستقول والله لا ابايع سعد لان الامام علي عندما خطبنا لم يذكر هذه البيعه ؟
ام ستقول يا علي لاني اتبعك ولا اخالفك اقول لك سمعا وطاعة
سوف اصدق رسول الله
فانا سمعته يقول بايع سعد فسوف ابايعه

[احمد جودة]

ياأخي الكريم انا مالي ومال البيعة ومالي وسعد بن عبادة يااخي انا اريد العقيدة والدين الذي عليه علي رضي الله عنه وتعيدني الى الخلافة والسياسة يااخي انا اتكلم عن عقيدة علي رضي الله عنه من خلال هذه الخطبة وسألتك اين الإمامة التي بإنتفائها ينتفي الإسلام واقعا لماذا لم يذكرها سيدنا علي في خطبته
طيب اترك الإمامة
اين التمسك بالإثنا عشر امام من نفس الخطبة لماذا لم يوصينا بهم
تفضل
واذا الخطبة غير صحيحة وغير موثقة انت في حل ان لاتقبلها وعادي سوف ابحث عن غيرها حتى نعرف عقيدة سيدنا علي رضي الله عنه التي هي ماامرنا الله به ورسوله
تفضل

[احمد جودة]

مازلت هنا باحثا عن دين وعقيدة سيدنا علي رضي الله عنه ومن خلال هذه الخطبة
والمجال مفتوح امامك اخي العزيز عبد الرزاق فالخطبة ليس لها اسناد لكن لم ارى احد من العلماء الشيعة ضعفها او قال انها غير صحيحة وهي في نهج البلاغة وانت في حل ان لاتقبلها لأنها بلا اسناد حتى ابحث عن خطبة اخرى تكون شاملة لدين علي وعقيدته وعقيدة الأئمة من بعده والتي تمثل دين محمد عليه الصلاة والسلام الدين الحق فهذه الخطبة تطابق دين اهل السنةوالجماعة
فلا امامة
ولا اثنا عشر امام
ولا امر إلا اتباع الكتاب والسنة
ولا خمس
ولا متعة
ولا وجوب شد الرحال الى القبور او البناء عليها او التوسل بأهلها
فالخطبة هي دين اهل السنة
وهذا لن تقبله إلا إذا قبلتها واتيتني بشرح لها يرد اعتقادي بها
والسلام عليكم

[عبد الرزاق محسن]

بسم الله الرحمن الرحيم
توقعت منك التهرب من الاجابة مع انك تعلم انه سؤال افتراضي
يعني تعرف ان الموضوع ليس موضوع بيعه سعد بل هو موضوع تصديق رسول الله وانما بيعه سعد مثال نضربه لك لما يقوله رسول الله
فلا تتظاهر بالغباء مرة اخرى يا احمد
فهل تتوقع الامام علي ثرثار مثلنا حتى يخطب فيقول
الايمان بالله هوالتصديق بالله عندما يقول لكم كذا وكذا وكذا
والايمان برسوله هو التصديق برسوله عندما يقول لكم ان الائمة من بعدي اثناء عشر ويقول كذا وكذا وكذبا
الى ان يغمى عليه
هويعلم انهم يعلمون ماذا قال الله وماذا قال رسول الله فعلام يضيع وقته و يخبرهم بما يعلمون
نعم هو ذكر ماذكره الله من صلاة وحج البيت لكن لم يذكرها كما ذكرها الله تعالى وانما ذكر فضائلها
فمثلا لم يقل للمسلمين عليكم ان تحجوا البيت لانه فريضة
بل قال
حَجُّ اَلْبَيْتِ وَ اِعْتِمَارُهُ يَنْفِيَانِ اَلْفَقْرَ وَ يَرْحَضَانِ اَلذَّنْبَ
لان الامام يعلم ان المسلمين يعرفون ان الحج فريضة فلا يحتاجون ان يذكرها لهم
لكنهم لا يعلمون انه ينفي الفقر ويرحض الذنب
فاخبرهم بذلك
بصفته امام رسالي يضيف لهم اشياء لم يذكرها الله ورسوله
لانه امتداد لهما
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنكُمْ
إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
اخي احمد لوكان الامام يقول لهم
ان الصلاة والزكاة والحج والصيام واجب ولم يذكر الامامة
سيكون لك الحق في اشكالك
لكنه كان يتحدث عن فضائل واهمية تلك الاصول والفروع
فيقول هذه فضيلة الجهاد في سبيل الله فلا مبرر ان يشرح لهم ما هوالجهاد في سبيل الله
و يقول لهم هذه فضيلة الحج فلا مبرر ان يشرح لهم شعائر الحج وكيف يحجون
وهذه فضيلة الايمان بالله ورسوله وتصديقه فلا مبرر ان يشرح لهم ماذا كان يقول رسول الله حتى يصدقوه
فلو ان احدهم سأل الامام بماذا نصدق رسول الله
لقال له الامام
وهل انت تجهل ما كان يقول رسول الله ؟


الموضوع نعم ليس بيعه سعد
الموضوع هل تصدق ما يقوله لك رسول الله كما امرك الامام علي في خطتبه ام لا ؟

هذا السؤال في صلب الموضوع
فان كنت تصدق رسول فسوف تؤمن بامامة علي وامامة الائمة الاثني عشر لان رسول الله قال كل ذلك

وان كنت تكذب رسول الله فلا ينفع ان يذكرك الامام علي بشيء انت تكذبه من الاصل
المهم انت حر تجيب على سؤالي او لا تجيب
فان سؤالي هو الاجابة عن سؤالك

[احمد جودة]

انا لا اتهرب اخينا العزيز فدع منك التهم انا لم اتهمك بشيء وايضا الاتهامات لن تنفع
اين الإمامة لم تذكر كما ذكر ماهو اقل منها شأنا اين الإمامة التي اذا انتفت انتفى الإسلام واقعا لقد ذكر سيدنا علي اصول الدين والشرح في سنة المصطفى كيف تصلي وتزكي وتحج وتصوم
ولايوجد في الخطبة التمسك بالثقل الأصغر ولا يوجد اثنا عشر وصيا منزلين بأمر من الله واخبرنا بهم رسوله واين الخمس واين المتعة لماذا لم يذكر بها بل لماذا امر بهدي رسول الله ولماذا قال استنوا بسنته فإنها اهدى السنن فهذا خلاف السنة مع الشيعة في العقيدة وهذه الوصية مطابقة لدين اهل السنة مخالفة لعقيدة الشيعة ارجو ان اجد اجابات مقنعة
واثبات اننا نحن السنة او السلفية او الوهابية خالفنا سيدنا علي رضي الله عنه بأصل من اصول الدين او فروعه
ووجدت ايضا وصية لسيدنا علي رضي الله عته ايضا مطابقة لهذه الخطبة
وهذا يزيد يقيني اننا لسنا مخالفين لسيدنا علي قطعا
تفضل