الخطبة الشقشقية لامير المؤمنين علي بن ابي طالب (عليه السلام)

[ياذخر من لاذخر له]

الأخ أبو ملوح الفاضل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز أننا في هذا المنتدى نرحب بالأخوة السنة ونناقشهم ونحاورهم ونناظرهم أخي أن كان الحوار علمياً عقلانياً فنحن في خدمتكم أما أن كان تهريجياً فيغلق النقاش عزيزي وأنت مع العلم من دون زعل أصبحت أضحوكه أنا الآن عندما أرى ردودك والله أموت ضحك على قصور عقلك وجهلك ومع هذا أدعائك العلم
أخي بارك الله بكم ووفقكم وهداكم ورعاكم
أخي بارك الله بك قبل أن تكتب أي مشاركة ترجع لمشاركاتنا وتقرأها جيداً لأنك الآن كالببغاء تردد نفس السؤؤال ونحن نجيبك نفس الجواب وتعيد نفس السؤال مع أننا أجبناك هل بربك هذا يحتمله العقل أخي والله أننا نريد لكم الخير لكن عزيزي أكره أن أناقش جاهل وليس فقط جاهل بل جاهل ومع جهله لا يريد رؤية الحقيقة .
أخي أنت تشكل على سند الرواية مولانا أنا أجبتك فلا تجعلنا نجيبك كل خمس دقائق ثم أن الرابط الذي أعطيتنا لا يعمل .

أما سند الخطبة عزيزي فنحن صححناها كراراً ومراراً
عزيزي لو سلمت لك جدلاً أن علي لم يروي هذه الخطبة فهل تستطيع أن ترد على الرواية التي في صحيح مسلم بأعتراف عمر يقول للعباس بن عبد المطلب ولعلي عليه السلام فرأيتم أبا بكرٍ كاذباً آثماً غادراً خائناً فرأيتماني كاذباً آثماً غادراً خائناً .
وهنا أيها الحبيب هذه الرواية واضحة أن الأمام علي عليه السلام كان يراهما كاذبين آثمين غادرين خائنين فما هو الأشكال بعد هذا .
وأما السند مولانا أنت عن ماذا تتكلم عزيزي أنت تقول أن هذا السند غير صحيح نريد أن نعرف كيف هو غير صحيح ومن ثم من أين أتيت بهذا السند للخطبة
((حدثنا محمد بن على ماجيلويه ، عن عمه محمد بن ابى القاسم ، عن احمد ابن أبى عبد الله البرقى ، عن ابيه عن ابن ابى عمير ، عن أبان بن عثمان ، عن أبان ابن تغلب عن عكرمة ، عن ابن عباس))

أما قولكم أنها تتعارض مضامينها مع الخطب البقية أي بمعنى أنك تريد القول انه أثنا على عمر ومدحه ووووالخ ونحن كلها بيناها هذه الشبهات وأن شاء الله سوف نكمل ونضع كتاباً الكترونياً حول هذا الموضوع والرد على هذه الشبهات موجود في منتديات أنا شيعي ردوا الأخوة على جميع الشبهات وفقهم الله ورعاهم
ونحن يا مولانا بينا صحة السند ويجب عليك مراجعة كلامانا بارك الله بكم وأن لم تأتي بجديد سوف تعتبر منسحب . جيد ؟؟؟؟؟
تفضل

[ياذخر من لاذخر له]

الأخ أبو ملوح الفاضل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز أننا في هذا المنتدى نرحب بالأخوة السنة ونناقشهم ونحاورهم ونناظرهم أخي أن كان الحوار علمياً عقلانياً فنحن في خدمتكم أما أن كان تهريجياً فيغلق النقاش عزيزي وأنت مع العلم من دون زعل أصبحت أضحوكه أنا الآن عندما أرى ردودك والله أموت ضحك على قصور عقلك وجهلك ومع هذا أدعائك العلم
أخي بارك الله بكم ووفقكم وهداكم ورعاكم
أخي بارك الله بك قبل أن تكتب أي مشاركة ترجع لمشاركاتنا وتقرأها جيداً لأنك الآن كالببغاء تردد نفس السؤؤال ونحن نجيبك نفس الجواب وتعيد نفس السؤال مع أننا أجبناك هل بربك هذا يحتمله العقل أخي والله أننا نريد لكم الخير لكن عزيزي أكره أن أناقش جاهل وليس فقط جاهل بل جاهل ومع جهله لا يريد رؤية الحقيقة .
أخي أنت تشكل على سند الرواية مولانا أنا أجبتك فلا تجعلنا نجيبك كل خمس دقائق ثم أن الرابط الذي أعطيتنا لا يعمل .

أما سند الخطبة عزيزي فنحن صححناها كراراً ومراراً
عزيزي لو سلمت لك جدلاً أن علي لم يروي هذه الخطبة فهل تستطيع أن ترد على الرواية التي في صحيح مسلم بأعتراف عمر يقول للعباس بن عبد المطلب ولعلي عليه السلام فرأيتم أبا بكرٍ كاذباً آثماً غادراً خائناً فرأيتماني كاذباً آثماً غادراً خائناً .
وهنا أيها الحبيب هذه الرواية واضحة أن الأمام علي عليه السلام كان يراهما كاذبين آثمين غادرين خائنين فما هو الأشكال بعد هذا .
وأما السند مولانا أنت عن ماذا تتكلم عزيزي أنت تقول أن هذا السند غير صحيح نريد أن نعرف كيف هو غير صحيح ومن ثم من أين أتيت بهذا السند للخطبة
((حدثنا محمد بن على ماجيلويه ، عن عمه محمد بن ابى القاسم ، عن احمد ابن أبى عبد الله البرقى ، عن ابيه عن ابن ابى عمير ، عن أبان بن عثمان ، عن أبان ابن تغلب عن عكرمة ، عن ابن عباس))

أما قولكم أنها تتعارض مضامينها مع الخطب البقية أي بمعنى أنك تريد القول انه أثنا على عمر ومدحه ووووالخ ونحن كلها بيناها هذه الشبهات وأن شاء الله سوف نكمل ونضع كتاباً الكترونياً حول هذا الموضوع والرد على هذه الشبهات موجود في منتديات أنا شيعي ردوا الأخوة على جميع الشبهات وفقهم الله ورعاهم
ونحن يا مولانا بينا صحة السند ويجب عليك مراجعة كلامانا بارك الله بكم وأن لم تأتي بجديد سوف تعتبر منسحب . جيد ؟؟؟؟؟
تفضل

[ابو ملوح]

ياابن الحلال انا لم ادعي العلم هداك الله

يارجل الله سبحانه وتعالى اعطاني عقلا

وقال افلا تتفكرون افلا تعقولون

ياابن الحلال هل رايتني مثلا الطم واضرب نفسي لمقتل عمر او عثمان او زيد او عبيد ؟؟

يارجل المضوع نقاش وكل على حسب فهمه وانا هنا امثل نفسي نعود للموضوع موضوع الخطبة الشقشقية

الخطبة مشكوكا فيها وشرح المرجع المؤيد مقنع الى حد كبير

ولان الى الشبهة الاخرى :

عزيزي لو سلمت لك جدلاً أن علي لم يروي هذه الخطبة فهل تستطيع أن ترد على الرواية التي في صحيح مسلم بأعتراف عمر يقول للعباس بن عبد المطلب ولعلي عليه السلام فرأيتم أبا بكرٍ كاذباً آثماً غادراً خائناً فرأيتماني كاذباً آثماً غادراً خائناً .
وهنا أيها الحبيب هذه الرواية واضحة أن الأمام علي عليه السلام كان يراهما كاذبين آثمين غادرين خائنين فما هو الأشكال بعد هذا .

البنة على من ادعى هات جميع الروايات بخصوص هذه القصة وفي انتظارك وانا هنا لا اهرج انا اتكلم على حد علمي واقتبس من الردود في مواقع السنة على شبهاتكم فما المشكلة لديك ؟؟

[ابو ملوح]

ياابن الحلال انا لم ادعي العلم هداك الله

يارجل الله سبحانه وتعالى اعطاني عقلا

وقال افلا تتفكرون افلا تعقولون

ياابن الحلال هل رايتني مثلا الطم واضرب نفسي لمقتل عمر او عثمان او زيد او عبيد ؟؟

يارجل المضوع نقاش وكل على حسب فهمه وانا هنا امثل نفسي نعود للموضوع موضوع الخطبة الشقشقية

الخطبة مشكوكا فيها وشرح المرجع المؤيد مقنع الى حد كبير

ولان الى الشبهة الاخرى :

عزيزي لو سلمت لك جدلاً أن علي لم يروي هذه الخطبة فهل تستطيع أن ترد على الرواية التي في صحيح مسلم بأعتراف عمر يقول للعباس بن عبد المطلب ولعلي عليه السلام فرأيتم أبا بكرٍ كاذباً آثماً غادراً خائناً فرأيتماني كاذباً آثماً غادراً خائناً .
وهنا أيها الحبيب هذه الرواية واضحة أن الأمام علي عليه السلام كان يراهما كاذبين آثمين غادرين خائنين فما هو الأشكال بعد هذا .

البنة على من ادعى هات جميع الروايات بخصوص هذه القصة وفي انتظارك وانا هنا لا اهرج انا اتكلم على حد علمي واقتبس من الردود في مواقع السنة على شبهاتكم فما المشكلة لديك ؟؟

[ياسمين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ملوح

يابنت الحلال دام ظله انا طبعتها من هنا بلا يراد بها باطل وبلا يراد بها حق

خذا هذا كلام اطبعه للمرة الاخرى اقرأيه وفتحي الظاهر التعصب الاعمى خلاك ماتشوفين لاحول ولاقوة الا بالله

شوفي انا انسان مسالم لا قاتل ولا ارهابي ولا مفجر ولاهم يحزنون يعني على قد حالي فعاملي الناس كما يعاملوك والدين المعاملة حتى لو اني سعودي وهابي ونجدي !!


انت قرأت ماقرأت وصدقته ولكن هل قرأ تهذا :


السلام عليكم
هل هذا سند الخطبة الشقشقيه صحيح
حدثنا محمد بن على ماجيلويه ، عن عمه محمد بن ابى القاسم ، عن احمد ابن أبى عبد الله البرقى ، عن ابيه عن ابن ابى عمير ، عن أبان بن عثمان ، عن أبان ابن تغلب عن عكرمة ، عن ابن عباس قال
؟؟





جواب الإستفتاء

هذا السند غير معتبر في ضوء معطيات علم الرجال عند الإمامية لوجود عكرمة فيه , لأنه غير موثق عندهم , و يذهب رجاليون امامية الى انه مجروح .

و قد حاول البعض تقوية السند بان عكرمة هنا يروي ما لا يوافق رأيه و اعتقاده فلا يتهم بالكذب . لكن هذا التصحيح من حيث المبدأ عليل , لأن الرجل اذا لم يكن ثقة أمكن أن يروي أو يدس في الرواية أموراً لأغراض معينة يتوخاها و ان لم تتفق هذه الامور مع رأيه و اعتقاده .

نعم رويت هذه الخطبة بالمضمون نفسه بطرق أخرى ليس فيها عكرمة الأمر الذي يبعد شبهة تصرف عكرمة في النقل فضلاً عن شبهة الوضع . الا أن هناك ملاحظات تستوقف الدارس لهذه الخطبة :-

انها تتعارض في بعض مضامينها مع خطب و كلمات أخرى للإمام علي عليه السلام تعارضاً بيّناً , و لا مجال للأخذ بالمتعارضين معاً لأنه يوقع الامام علياً عليه السلام في التناقض في أقواله و تقييماته و يعطي انطباعاً سلبياً بعيداً كل البعد عن شخصيته عليه السلام . ففي هذه الخطبة يتحدث عليه السلام عن خلافة عمر بن الخطاب رضي الله تعالى عنه فيقول " فصيرها في حوزة خشناء يغلظ كلامها و يخشن مسها و يكثر العثار فيها و الاعتذار منها فصاحبها كراكب الصعبة إن اشنق لها خرم و ان اسلم لها تقحم فمني الناس لعمر الله بخبط و شماس و تلون و اعتراض فصبرت على طول المدة و شدة المحنة " . بينما له كلام آخر عن عمر يقول فيه " لله بلاد عمر فلقد قوّم الأود و داوى العمد و أقام السنة و خلف الفتنة , ذهب نقي الثوب قليل العيب أصاب خيرها و سبق شرها . أدى الى الله طاعته و اتقاه بحقه " .

و في كلام آخر قال :- " و تولى عمر الأمر فكان مرضي السيرة ميمون النقيبة " و غير ذلك من عبارات المدح المنقولة عنه عليه السلام في حق عمر رضي الله عنه .

و حين تقارن بين ما ورد في الخطبة الشقشقية وَ ما ورد في غيرها مما نقلناه تجد بوناً شاسعاً و فرقاً كبيراً . و لا مجال لحمل المدح على محمل التقية , فلم يكن أمير المؤمنين علي عليه السلام ليحمل على عظيم مدح كهذا , و لسان التقية بلا شك هو غير هذا اللسان .

2- إن الخطبة الشقشقية لم تكن كلاماً قيل في جمع محدود و مغلق من الناس و الخواص , و انما هي خطبة عامة خطبها عليه السلام على الملأ و على نطاق مفتوح و من البعيد جداً أن يلقي الإمام علي عليه السلام مثل هذه المضامين على عموم الناس , فقد كانت لأبي بكر و عمر مكانة كبيرة في نفوس الناس , و الذين بايعوا علياً عليه السلام و قاتلوا معه هم الذين بايعوا أبا بكر و عمر رضي الله عنهما و قد صرّح بذلك علي عليه السلام بنفسه اذ قال : " بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر و عمر و عثمان على ما بايعوهم عليه " و هؤلاء الناس كانت بيعتهم لأبي بكر و عمر رضي الله عنهما عن رضى و إختيار و قد كانت سيرتهما مرضية عند الناس , فلم يكن من المنطقي أن يوجه الإمام عليه السلام مثل هذا النقد اللاذع لهما حيث لا يقع موقع القبول , بل يثير سخط الناس و يستفز مشاعرهم و قد يزرع فتنة في المجتمع و هذا ما لم يكن علي عليه السلام ليقدم عليه , لا سيما في ظروف كالظروف التي عاشها , و كم كان أحوج الى وحدة المجتمع و تماسكه خلفه وهو يخوض حرباً بعد الأخرى و له أعداء متربصون لا شك أنهم سيستغلون مثل هذا الكلام لو صدر منه أسوء استغلال و سيخلقون إنشقاقاً في صفوف جماعته وهو يدرك ذلك جيداً فمن المستبعد جداً صدور مثل هذه المضامين الحادة منه عليه السلام . و مما يعزز ذلك ما ورد في نهج البلاغة نفسه من خطبة له و قد سأله بعض أصحابه كيف دفعكم قومكم عن هذا المقام و أنتم أحق به فقال : " يا أخا بني أسد انك لقلق الوضين ترسل في غير سدد و لك بعد ذمامة الصهر و حق المسألة و قد استعلمت فأعلم . أما الاستبداد علينا بهذا المقام و نحن الأعلون نسباً و الأشدون برسول الله صلى الله عليه و آله نوطا فانها كانت أثرة شحّت عليها نفوس قوم و سخت عنها نفوس آخرين و الحكم الله و المعود اليه القيامة . و دع عنك نهباً صيح في حجراته و هلم الخطب في ابن ابي سفيان الخ......

فأنت تجد بوضوح انه عليه السلام أبدى عدم ارتياحه من السؤال و وصف السائل بانه يطلق كلاماً في غير موضعه ثم اجابه إجابة مقتضبة عامة و ركز على المعركة و الصراع مع معاوية . فهل من المعقول و هو يفعل هذا في جمع من أصحابه و خواصه القائلين بأحقيتة بينما يلقي خطبة عامة على الناس فيها مثل هذا النقد اللاذع و التجريح المثير ؟

و هب انّ هذه الخطبة لم تكن ألقيت على حلقة واسعة من الناس لكن مثل هذه المضامين لن تبقى حبيسة تلك الحلقة و ستنقل الى الناس و تحدث أثرها, لذا من المستبعد جداً حصول ذلك .

و قد يقال أن الامام عليه السلام نفسه قد عبر عنها بانها شقشقة هدرت ثم قرّت ما يعنى أن الامام عليه السلام القاها في حالة نفسية غير طبيعية , و قد كان في قمة الإحباط بعد حروب ثلاثة كلها معاناة و أسى .

لكن هذا التبرير غير منطقي لا سيما في شخص كالامام علي عليه السلام وهو من هو في امساك زمام النفس , فلا يعقل افتراض انه عليه السلام فقد السيطرة على أعصابه فألقى بهذا الكلام في فورة هياج .

ان المعروف عن أمير المؤمنين عليه السلام انه ضرب المثل الاعلى في الانصاف و المروءة و الاعتدال في كل شيء و من ذلك في تقييم الامور و الاشخاص و الاحداث , فلا يمكن أن يصدر منه تقييم غير متوازن يركز على جانب و يهمل الجوانب الاخرى , بينما مضامين هذه الخطبة ليست على هذه الشاكلة فهي تركز في موضوع خلافة أبي بكر رضي الله عنه على قضية توليه للخلافة دون ان تسجل أي انجاز له و لو على مستوى محاربة من ارتد عن الاسلام , و تختزل كل خلافة عمر رضي الله عنه بالتركيز على اعطاء انطباع سلبي دون اشارة الى أي جانب ايجابي مما كان للامام نفسه اسهام فيه و لو بالنصح و المشورة فضلاً عن الدعم و التأييد , و تأتي الى خلافة عثمان رضي الله عنه لتصوره منذ تولى الخلافة شخصاً استبد به الزهو و الكبر و أهمته بطنه و ميوله . مع ان الكل حتى من نقم عثمان أقر بانه سار في السنيّ الأولى سيرة مرضية و انما سجلت في السنوات الأخيرة أحداث أدت الى ما أدت اليه .

و الغرض أن مضامين هذه الخطبة تبتعد عما هو المعروف و الثابت من شخصية الامام علي عليه السلام في انصافها و توازنها في التقييم و عدالتها في كل الجوانب , الأمر الذي يثير شكوكاً حقيقية في صحة انتساب هذه المضامين اليه عليه السلام .

إن أخذ الملاحظات المتقدمة بنظر الاعتبار يستوقف كل باحث و يجعله يتوقف على الأقل في انتساب هذه الخطبة الى أمير المؤمنين علي عليه السلام . على أن بعض مضامينها لا ينسجم و العقيدة المتبناة لدى الشيعة القائلين بامامة علي عليه السلام من خلال النص و التعيين فان قوله عليه السلام في الخطبة " أما و الذي فلق الحبة و برأ النسمة لولا حضور الحاضر و قيام الحجة بوجود الناصر و ما أخذ الله على العلماء أن لا يقاروا على كظة ظالم و لا مظلوم لألقيت حبلها على غاربها و لسقيت آخرها بكأس أولها " فان هذا المضمون لا ينسجم و فكرة النص و التعيين لجهة انه لا يستبطن حتى الاشارة الى أن نهوضه عليه السلام بالمسؤولية انما هو لاجل انه مكلف من قبل الله تعالى بها , فالامام عليه السلام لم يطرح ذلك بل طرح ما تفرضه مسؤولية العالم و قيام الحجة بوجود الناصر مع أن المفروض أن الحجة قائمة أساساً بالنص و التعيين و وجود الناصر انما هو عامل في فعلية ذلك خارجاً , و ان قيامه عليه السلام بالمسؤولية قيام الحاكم المنصوب من قبل الله تعالى , فهذا المقطع لا ينسجم و فكرة النص و التعيين التي تتبناها المدرسة الشيعية و لا مجال للتفكيك في نسبة الخطبة الى أمير المؤمنين عليه السلام فأما أن تقبل النسبة في الكل أو تناقش في الكل .
-------------------------------------

سماحة الشيخ آية الله حسين المؤيد دام ظله العالي
http://www.almaiad.com/cous.htm

اعطيتني موققع لايعمل وصورته ونزلته الك لان اعرف حيكون ردك بأستهزاء وربما تدعي اني اتهرب من محاورتك ..مع ذلك لم اسلم من لسانك

بخصوص انك وهابي مسالم .. فعجبت لامركم ايها الوهابيه ..المسالم فيكم كلما يتكلم يقول ( دين الشيعه ) وكأن الشيعه ليسو مسلمين بل لهم دين خاص بهم وهذا ماوجدته في حواراتك ولايمكنك ان تنكره ... اما المتعصب لديكم فالكل يعلم انه (سفاح ) يفجر عشره من الشيعه كي يتغدى في الجنه من رسول الرحمه محمد ..فأي تهريج هذا واي سخف ..الرسول يتغدى في الجنه مع قاتل ؟؟


بخصوص مااوردته .. فهذا الكلام غير منطقي وان صدر عن رجل دين لااعرف ماهو مذهبه بالضبط يوما يدعي التشيع واخر يدعي التسنن ..وتركت الاف الروايات بهذا الخصوص وراء ظهرك فقط لان كلام هذا الرجل وافق افكارك وماتدعي ... واما التناقض في الخطبه فليس حاصل ..لان كل قول لامير المؤمنين في مدح الصحابه غير متفق عليه بالاجماع .. ومضمون الخطبه ان امير المؤمنين بين له تهيء له الرجال لحارب ولاعاد حقه المغتصب .. وهذا لايتنافى مع الحق الالهي .. ماعلاقه هذه بتلك بلى على العكس .. الساكت عن الحق شيطان اخرس حاشا لامير المؤمنين ان يسكت على حقه وانما تخلى عنه الجميع في تلك الاونه لم يتبعه الا عمار بن ياسر وقله من الصحابه لايتجاوزون اصابع اليد في عددهم ...

وما ماتقوله من ضعف عكرمه ..فأني بينت السند وشرحته في بداية الخطبه ويبدو انك لم تقرأ الموضوع بل اكتفيت بالعنوان ..وارجوك لاتجعلني اعيد مااكتب ..بل كلف نفسك عناء القراءه


ثم اننا لا نحتاج لاثبات صحة صدور تلك الخطبة الى سند صحيح. وذلك لأن هذا التعدد في النقل عن ابن عباس من قبل أربعة رواة مختلفين يجبر الموجود من ضعف السند، هذا بالاضافه الى أننا مثلاً نعتبر روايات عكرمة ضعيفه ولكن ليس هذا في ما يخالف مذهبه، فرواية عكرمة وعطاء لما يخالف مذهبه يدل على صحه هذا الحديث وصدوره عن ابن عباس لان عكرمه وعطاء لا يمكن أن يضع حديثاً يخالف به مذهبه. هذا بالاضافه الى أن الخطبة مشهورة روتها الخاصه والعامة في كتبهم وشرحوها وضبطوا كلماتها، وقد قال عنها الشيخ المفيد: انها اشهر من ان ندل عليها لشهرتها. وقد ذكر بالاضافه الى المفيدن الصدوق، والطوسين والرضي في (نهج البلاغة)ن والطبرسي في (الاحتجاج) ، والقطب الراوندي في شرحه على نهج البلاغه. ومن أهل الخلاف رواها ابن الجوزي في مناقبه، وابن عبد ربه في كتاب (العقد الفريد)، وابو علي الجبائي في كتابه، وابن الخشاب في درسه ، والحسن بن عبد الله بن سعيد العسكري في كتاب (المواعظ والزواجر) على ما ذكره صاحب (الطرائف)، وفسر ابن الاثير في (النهاية) لفظ الشقشقية ثم قال: ومنه حديث علي (عليه السلام) في خطبة له: تلك شقشقة.. ،وذكرها الفيروزآبادي في (القاموس9 انظر (بحار الانوار ج29 ص507).



الخطبه وردت عن اهل السنه وليس فقط عن الشيعه


وهنا تفصيل اكثر



وَذكرت عِنْده عَلَيْهِ السَّلَام الْخلَافَة، فَقَالَ: لقد تقمصها ابْن أبي قُحَافَة وَهُوَ يعلم أَن مَحل مِنْهَا القطب، ينحدر عني النسيل وَلَا تترقى إِلَى الطير. فَصَبَرت وَفِي الْحلق شجاً، وَفِي الْعين قذى، لما رَأَيْت تراي نهباً. فَلَمَّا مضى لسبيله صيرها إِلَى أخي عدي، فصيرها إِلَى ناحيةٍ خشناء تسنع مَسهَا
الآبي، ابوسعد منصور بن الحسين (متوفاى421هـ)، نثر الدر في المحاضرات، ج1، ص186،
رابط کتاب نثرالدر في المحاضرات
http://shamela.ws/browse.php/book-7853/page-166

(خطبة أخرى و تعرف بالشقشقية)
ذكر بعضها صاحب نهج البلاغة وأخل بالبعض؛ وقد أتيت بها مستوفاة . أخبرنا بها شيخنا أبو القاسم النفيس الأنباري بإسناده عن إبن عباس قال : لما بويع أمير المؤمنين بالخلافة ناداه رجل من الصف وهو على المنبر ما الذي أبطأ بك الي الآن فقال: بديها والله لقد تقمصها فلان وهو يعلم أن محلي منها محل القطب من الرحى ينحدر عني السبيل ... .

سبط بن الجوزي الحنفي، (متوفاى654هـ)، تذكرة الخواص، ص124

سليمان بن أحمد الطبراني ، أخبرنا أحمد بن علي الأبار ، أخبرنا إسحاق بن سعيد أبو سلمة الدمشقي ، أخبرنا خليد بن دعلج ، عن عطاء بن أبي رباح ، عن ابن عباس
ابن مردويه الإصفهاني ،(متوفاى410هـ) ، مناقب علي بن أبي طالب (ع) وما نزل من القرآن في علي (ع)، ص 134 ،

أبُو العَبَّاس عَبْدُ الله بْنُ الُمْعَتزِّ بالله
شاعر مفلق محسن حسن الطبع، واسع الفكر كثير الحفظ والعلم يحسن في النظم والنثر، من شعراء بني هاشم المتقدمين وعلمائهم... ثم عمل أشعاراً يعتذر فيها ويمدح أمير المؤمنين علياً وولده عليهم السلام، وأعطى الله عهداً ليقولن باقي عمره في هذا الفن.
...
ومن أشعاره التي كانت من آخر قوله من آخر أيامه ما أنشدنيه لنفسه:

رَثَيْتُ الحَجِيجَ فَقالَ الْعُدا ... ةُ سَبَّ عَليّاً وَبِنْتَ النَّبِي
أَ آكُلُ لَحْمِي وَأَحْسُو دَمِي ... فَيا قَوْمِ لِلْعَجَبِ الأعْجَبِ
عَلِىٌّ يَظُنُّونَ بِي بُغْضَهُ ... فَهَلاَّ سِوَى الْكُفْرِ ظَنُّوهُ بِي
إذاً لا سَقَتْنِي عَداً كَفُّهُ ... مِنَ الحَوْضِ وَالَمْشرِب الأْعَذبِ
...
مُجَلِّي الكُرُوبِ وَلَيْثُ الْحُرُوِ ... بِ في الرَّهَجِ السَّاطِعِ الأْصْهَبِ
وَبَحْرُ الْعُلُومِ وَغَيْظُ الْخُصُومِ ... مَتىَ يَصْطَرِعْ وَهُمُ يَغْلِبِ
يُقَلّبُ فِي فَمِهِ مِقْوَلاً ... كَشِقْشَقِة الجَمَلِ المُصْعَبِ.
الصولي ، أبو بكر محمد بن يحى (متوفاى335هـ)، أشعار أولاد الخلفاء وأخبارهم، ج1، ص193 ، طبق برنامه الجامع الكبير.

ولأمير المؤمنين علي رضي الله عنه خطبة تعرف بالشقشقية لأن ابن عباس رضي الله عنهما قال له حين قطع كلامه يا أمير المؤمنين لو اطردت مقالتك من حيث أفضيت فقال هيهات يا ابن عباس تلك شقشقة هدرت ثم قرت.
النيسابوري ، أبو الفضل أحمد بن محمد الميداني (متوفاى518هـ) ، تحقيق : محمد محيى الدين عبد الحميد ، مجمع الأمثال ج1، ص369،

ومنه حديث علي في خطبة له تلك شقشقة هدرت ثم قرت
ابن أثير الجزري، ابوالسعادات المبارك بن محمد (متوفاى606هـ)، النهاية في غريب الحديث والأثر، ج2، ص490 ،

كقول علي عليه السلام في خطبته المعروفة بالشقشقية: بينا هو يستقبلها في حياته، إذ عقد لآخر بعد وفاته
ابن أبي الأصبع المصري ، عبد العظيم بن عبد الواحد (متوفاى654هـ)، تحرير التحبير في صناعة الشعر والنثر ، ج1، ص76 ، طبق برنامه الجامع الكبير.

وفي حديث علي ، رضوان الله عليه ، في خطبة له : تلك شقشقة هدرت ثم مرت
الأفريقي المصري، جمال الدين محمد بن مكرم بن منظور (متوفاى711هـ)، لسان العرب، ج10، ص185،

والخطبة الشقشقية : العلوية لقوله لابن عباس لما قال له : لو اطردت مقالتك من حيث أفضيت : يا ابن عباس هيهات تلك شقشقة هدرت ثم قرت
الفيروز آبادي ، (متوفاى817 هـ)، القاموس المحيط ، ج1، ص1160

والخُطْبَةُ الشِّقْشِقِيَّةُ : هي الخُطْبَةُ العَلَوِيَّةُ ، نسبت إلى علي رضي الله عنه سُمِّيتْ بذل : لقولِه لابْنِ عبّاسٍ رضي الله عنهم لمّا قال له عند قَطْعِهِ كَلامَهُ : يا أَمِيرَ المؤمِنينَ لو اطَّرَدَتْ مَقالَتُك من حَيْثُ أَفْضَيْتَ ، فقالَ : يا ابنَ عباسٍ هَيهات ، وتِلْكَ شقْشِقَةٌ هَدَرَتْ ثُمَّ قَرَّتْ
الحسيني الزبيدي الحنفي ، ، تاج العروس من جواهر القاموس، ج25، ص522 ،

والخطبة الشقشقية العلوية لقوله لابن عباس لما قال له وأطردت مقالتك من حيث أفضيت )يا ابن عباس هيهات تلك شقشقة هدرت ثم قرت انتهى
وَذكرت عِنْده عَلَيْهِ السَّلَام الْخلَافَة، فَقَالَ: لقد تقمصها ابْن أبي قُحَافَة وَهُوَ يعلم أَن مَحل مِنْهَا القطب، ينحدر عني النسيل وَلَا تترقى إِلَى الطير. فَصَبَرت وَفِي الْحلق شجاً، وَفِي الْعين قذى، لما رَأَيْت تراي نهباً. فَلَمَّا مضى لسبيله صيرها إِلَى أخي عدي، فصيرها إِلَى ناحيةٍ خشناء تسنع مَسهَا
الآبي، ابوسعد منصور بن الحسين (متوفاى421هـ)، نثر الدر في المحاضرات، ج1، ص186،
رابط کتاب نثرالدر في المحاضرات
http://shamela.ws/browse.php/book-7853/page-166

(خطبة أخرى و تعرف بالشقشقية)
ذكر بعضها صاحب نهج البلاغة وأخل بالبعض؛ وقد أتيت بها مستوفاة . أخبرنا بها شيخنا أبو القاسم النفيس الأنباري بإسناده عن إبن عباس قال : لما بويع أمير المؤمنين بالخلافة ناداه رجل من الصف وهو على المنبر ما الذي أبطأ بك الي الآن فقال: بديها والله لقد تقمصها فلان وهو يعلم أن محلي منها محل القطب من الرحى ينحدر عني السبيل ... .

سبط بن الجوزي الحنفي، (متوفاى654هـ)، تذكرة الخواص، ص124

سليمان بن أحمد الطبراني ، أخبرنا أحمد بن علي الأبار ، أخبرنا إسحاق بن سعيد أبو سلمة الدمشقي ، أخبرنا خليد بن دعلج ، عن عطاء بن أبي رباح ، عن ابن عباس
ابن مردويه الإصفهاني ،(متوفاى410هـ) ، مناقب علي بن أبي طالب (ع) وما نزل من القرآن في علي (ع)، ص 134 ،

أبُو العَبَّاس عَبْدُ الله بْنُ الُمْعَتزِّ بالله
شاعر مفلق محسن حسن الطبع، واسع الفكر كثير الحفظ والعلم يحسن في النظم والنثر، من شعراء بني هاشم المتقدمين وعلمائهم... ثم عمل أشعاراً يعتذر فيها ويمدح أمير المؤمنين علياً وولده عليهم السلام، وأعطى الله عهداً ليقولن باقي عمره في هذا الفن.
...
ومن أشعاره التي كانت من آخر قوله من آخر أيامه ما أنشدنيه لنفسه:

رَثَيْتُ الحَجِيجَ فَقالَ الْعُدا ... ةُ سَبَّ عَليّاً وَبِنْتَ النَّبِي
أَ آكُلُ لَحْمِي وَأَحْسُو دَمِي ... فَيا قَوْمِ لِلْعَجَبِ الأعْجَبِ
عَلِىٌّ يَظُنُّونَ بِي بُغْضَهُ ... فَهَلاَّ سِوَى الْكُفْرِ ظَنُّوهُ بِي
إذاً لا سَقَتْنِي عَداً كَفُّهُ ... مِنَ الحَوْضِ وَالَمْشرِب الأْعَذبِ
...
مُجَلِّي الكُرُوبِ وَلَيْثُ الْحُرُوِ ... بِ في الرَّهَجِ السَّاطِعِ الأْصْهَبِ
وَبَحْرُ الْعُلُومِ وَغَيْظُ الْخُصُومِ ... مَتىَ يَصْطَرِعْ وَهُمُ يَغْلِبِ
يُقَلّبُ فِي فَمِهِ مِقْوَلاً ... كَشِقْشَقِة الجَمَلِ المُصْعَبِ.
الصولي ، أبو بكر محمد بن يحى (متوفاى335هـ)، أشعار أولاد الخلفاء وأخبارهم، ج1، ص193 ، طبق برنامه الجامع الكبير.

ولأمير المؤمنين علي رضي الله عنه خطبة تعرف بالشقشقية لأن ابن عباس رضي الله عنهما قال له حين قطع كلامه يا أمير المؤمنين لو اطردت مقالتك من حيث أفضيت فقال هيهات يا ابن عباس تلك شقشقة هدرت ثم قرت.
النيسابوري ، أبو الفضل أحمد بن محمد الميداني (متوفاى518هـ) ، تحقيق : محمد محيى الدين عبد الحميد ، مجمع الأمثال ج1، ص369،

ومنه حديث علي في خطبة له تلك شقشقة هدرت ثم قرت
ابن أثير الجزري، ابوالسعادات المبارك بن محمد (متوفاى606هـ)، النهاية في غريب الحديث والأثر، ج2، ص490 ،

كقول علي عليه السلام في خطبته المعروفة بالشقشقية: بينا هو يستقبلها في حياته، إذ عقد لآخر بعد وفاته
ابن أبي الأصبع المصري ، عبد العظيم بن عبد الواحد (متوفاى654هـ)، تحرير التحبير في صناعة الشعر والنثر ، ج1، ص76 ، طبق برنامه الجامع الكبير.

وفي حديث علي ، رضوان الله عليه ، في خطبة له : تلك شقشقة هدرت ثم مرت
الأفريقي المصري، جمال الدين محمد بن مكرم بن منظور (متوفاى711هـ)، لسان العرب، ج10، ص185،

والخطبة الشقشقية : العلوية لقوله لابن عباس لما قال له : لو اطردت مقالتك من حيث أفضيت : يا ابن عباس هيهات تلك شقشقة هدرت ثم قرت
الفيروز آبادي ، (متوفاى817 هـ)، القاموس المحيط ، ج1، ص1160

والخُطْبَةُ الشِّقْشِقِيَّةُ : هي الخُطْبَةُ العَلَوِيَّةُ ، نسبت إلى علي رضي الله عنه سُمِّيتْ بذل : لقولِه لابْنِ عبّاسٍ رضي الله عنهم لمّا قال له عند قَطْعِهِ كَلامَهُ : يا أَمِيرَ المؤمِنينَ لو اطَّرَدَتْ مَقالَتُك من حَيْثُ أَفْضَيْتَ ، فقالَ : يا ابنَ عباسٍ هَيهات ، وتِلْكَ شقْشِقَةٌ هَدَرَتْ ثُمَّ قَرَّتْ
الحسيني الزبيدي الحنفي ، ، تاج العروس من جواهر القاموس، ج25، ص522 ،

والخطبة الشقشقية العلوية لقوله لابن عباس لما قال له وأطردت مقالتك من حيث أفضيت )يا ابن عباس هيهات تلك شقشقة هدرت ثم قرت انتهى

[ابو ملوح]

تلك الدار الآخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض ولا فساد والعاقبة للمتقين ]

هذه هى الآية الوحيدة في الخطبة ؟!

أين آية الولاية ؟

إني جاعلك للناس إماما

وأين ( إني جاعل في الأرض خليفة )

وأين ( صراط على مستقيم ) ؟

وأين حديث الغدير ؟

أين كل ما يحتج به الشيعة ؟

ءاعلموه وجهله الإمام ؟!!


بكلام بسيط سوف توافقين ان شاء الله ان هذه الخطبة ليست من كلام امير المؤمنين جدنا علي رضي الله عنه فجدنا يحب اصحاب رسول الله عليه افضل الصلاة والسلام ولو كان جدنا علي رضي الله عنه يكره اصحاب رسول الله وعلى راسهم ابو بكر وعمر لتبعناه في ذلك ولو كان كما تعتقدون
لماذا مدح اصحاب محمد عليه افضل الصلاة والسلام مدحا قل ان نجد نظيره والخطبة معروفة:
لقد رأيت أصحاب محمد :
(لقد رأيت أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم فما ارى أحد يشبههم منكم لقد كانوا يصحبون شعثا غبرا وقد باتوا سجدا قياما يراوحون بين جباهم ويقفون على مثل الجمر من ذكر معادهم كان بين أعينهم ركب المعزى من طول سجودهم إذا ذكرالله هملت أعينهم حتى أبتلي جيوبهم ومادوا كما يميد الشجر يوم الريح العاصف خوفا من العقاب ورجآء للثواب ) نهج البلاغه 143



وانتي تقولين يعدون على رؤوس الاصابع !!!

[ياذخر من لاذخر له]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ملوح

البنة على من ادعى هات جميع الروايات بخصوص هذه القصة وفي انتظارك وانا هنا لا اهرج انا اتكلم على حد علمي واقتبس من الردود في مواقع السنة على شبهاتكم فما المشكلة لديك ؟؟

مولانا الفاضل ههههههههههه اذا أقول عنك على العموم أنقل لك الرواية وليست الروايات لا تهرب من الموضوع فهذا في صحيح مسلم
مسلم ج 3 ص 1378 ح 1757
ط دار إحياء التراث العربي والكتاب من مسلم هو كتاب الجهاد والسير باب حكم الفيء والحديث برقم 3302 ط العالمية وهو في ص 787 ط دار إحياء التراث العربي ولكن في مجلد واحد وفي ص 887 ح 1759 ط مكتبة الإيمان مصر وص 676 ح 4577 ط المكتبة العصرية بيروت
( عمر...قال فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من بن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركنا صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق..)

[جوهر]

(حديث مرفوع) وحدثني عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ، حدثنا جويرية ، عن مالك ، عن الزهري : أن مالك بن أوس حدثه ، قال : " أرسل إلي عمر بن الخطاب ، فجئته حين تعالى النهار ، قال : فوجدته في بيته جالسا على سرير مفضيا إلى رماله متكئا على وسادة من أدم ، فقال لي : يا مال إنه قد دف أهل أبيات من قومك وقد أمرت فيهم برضخ فخذه ، فاقسمه بينهم ، قال : قلت : لو أمرت بهذا غيري ، قال : خذه يا مال ، قال : فجاء يرفا ، فقال : هل لك يا أمير المؤمنين في عثمان ، وعبد الرحمن بن عوف ، والزبير ، وسعد ؟ ، فقال عمر : نعم فأذن لهم ، فدخلوا ثم جاء ، فقال : هل لك في عباس ، وعلي ؟ ، قال : نعم ، فأذن لهما ، فقال عباس : يا أمير المؤمنين ، اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن ، فقال : القوم أجل يا أمير المؤمنين ، فاقض بينهم وأرحهم ، فقال مالك بن أوس : يخيل إلي أنهم قد كانوا قدموهم لذلك ، فقال عمر : اتئدا أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : لا نورث ما تركنا صدقة ، قالوا : نعم ، ثم أقبل على العباس ، وعلي ، فقال : أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمان أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : لا نورث ما تركناه صدقة ، قالا : نعم ، فقال عمر : إن الله جل وعز كان خص رسوله صلى الله عليه وسلم بخاصة لم يخصص بها أحدا غيره ، قال : ما أفاء الله على رسوله من أهل القرى فلله وللرسول سورة الحشر آية 7 ، ما أدري هل قرأ الآية التي قبلها أم لا ، قال : فقسم رسول الله صلى الله عليه وسلم بينكم أموال بني النضير ، فوالله ما استأثر عليكم ولا أخذها دونكم حتى بقي هذا المال ، فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم ، يأخذ منه نفقة سنة ثم يجعل ما بقي أسوة المال ، ثم قال : أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون ذلك ؟ ، قالوا : نعم ، ثم نشد عباسا ، وعليا بمثل ما نشد به القوم أتعلمان ذلك ؟ ، قالا : نعم ، قال : فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال أبو بكر : أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها ، فقال أبو بكر : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ما نورث ما تركناه صدقة " ، فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ، ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر ، فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق ، فوليتها ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد ، فقلتما : ادفعها إلينا ، فقلت : إن شئتم دفعتها إليكما ، على أن عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فأخذتماها بذلك ، قال : أكذلك ؟ ، قالا : نعم ، قال : ثم جئتماني لأقضي بينكما ولا والله لا أقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة ، فإن عجزتما عنها فرداها إلي ، حدثنا إسحاق بن إبراهيم ، ومحمد بن رافع ، وعبد بن حميد ، قال ابن رافع حدثنا ، وقال الآخران أخبرنا عبد الرزاق ، أخبرنا معمر ، عن الزهري ، عن مالك بن أوس بن الحدثان ، قال : أرسل إلي عمر بن الخطاب ، فقال : إنه قد حضر أهل أبيات من قومك ، بنحو حديث مالك غير أن فيه ، فكان ينفق على أهله منه سنة ، وربما قال : معمر يحبس قوت أهله منه سنة ثم يجعل ما بقي منه مجعل مال الله عز وجل .

المصدر
http://www.islamweb.net/hadith/displ...41418&hid=3308


وأنقل لك أحد ردود الأخوة هنا وكان رده والحمد لله وافي

اولا-ان عمر بن الخطاب رضى الله عنه لم يقل يوما ان العباس وعلي رضى الله عنهما انهما يعتقدان ان ابو بكر وعمر رضى الله عنهما "كاذبان آثمان غادران خائنان
"
بل عمر بن الخطاب سمعه منهما مباشرة كما سمع قول عم رسول الله العباس وعم الامام علي يقول فى حق علي " اقض بينى وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن"

ولم يعتقد الامام عمر فى قول العباس هذا الا التعريض بالكلام والخلاف على توزيع المال فقط ولا يعني ظاهر الالفاظ ابدا...
والا اقام الحد الشرعى على احدهما اما الصحابى عم رسول الله العباس اذا ثبت افتراه على الامام علي اوعلى الامام علي اذا ثبت ان خائن كذاب وهو محال فى جنابهم جميعا من هذا الكلام والفهم السقيم والحقد الخسيس الذى عليه كهنة الشيعة الروافض "فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ فَزَادَهُمُ اللَّهُ مَرَضًا وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ" سورة البقرة

ثانيا –هذا الحديث كان بسبب اختلاف الصحابى العباس عم رسول الله وعم الامام علي فى توزيع اموال فيىء بنى النضير فذهبوا بخلافاتهم على توزيع الاموال الى الامام عمر للفصل بينهما ...

ثالثا - لو كان عم رسول الله العباس والامام علي رضى الله عنهما يعتقدان ان الامام عمر كاذب آثم غادر خائن فكيف لهما وهما الراشدان الحكيمان ان يذهبا اليه ليفصل بينهما فى خلاف على توزيع المال الا انهم يعتقدان عدالته وحجيته فى الفصل فى هذا الامر

رابعا – رد الامام عمر وهو انسان اعتاد ان يقول الفصل والعدل فيما يتعلق بالاحكام
1 - وقدم لحكمه فى الامر ان رسول الله صلى الله عليه وسلم واموال فيىء بنى النصير
بما حدث فى اموال الفيىء منذ رسول امام كل الحاضرين فقال : كان رسول الله

"يأخذ منه نفقة سنة ثم يجعل ما بقى أسوة المال و قسم رسول الله -صلى الله عليه وسلم- بينكم أموال بنى النضير فو الله ما استأثر عليكم ولا أخذها دونكم حتى بقى هذا المال" فاعاده لبيت المال.
2 - ومن بعد رسول الله جاء الامام ابو بكر خليفة رسول الله عندما تاتى اموال فيىء بنى النضير فعل كما كان يفعل رسول الله صلى الله عليه وسلم ياخذ منه نفقة سنه لبيت رسول الله ويقسم بينكم أموال بنى النضير فو الله ما استأثر عليكم ولا أخذها دونكم حتى بقى هذا المال فاعاده لبيت المال.

3 - ومن بعدهم الامام عمر بن الخطاب رضى الله عنه اخذ منه نفقة سنه لبيت رسول الله وقسم بينكم أموال بنى النضير فو الله ما استأثر عليكم ولا أخذها دونكم حتى بقى هذا المال فاعاده لبيت المال..

4- فجاءه عم رسول الله العباس والامام على يطلبون اموال الفيىء ليوزعوها بانفسهم واصرا على ذلك فاعطاها لهما بشرط "أن عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذى كان يعمل رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فأخذتماها بذلك"

5 - فاخبرهما ان كانا عاجزان على الالتزام بالشرط المسبق عليهما واستمرت خلافتهما استعادها منهما وفام عمر بن الخطاب بتوزيعها بنفسع كما فعل رسول الله صلى اللع عليه وسلم وابو بكر الصديق رضى الله عنه حتى ينهى الخلافات بينهما ...

ولقد وردت هذه الروايه بصيغ متعدده وردت فى :

صحيح البخارى - صحيح مسلم - سنن ابى داود - السنن الكبرى للنسائى - مستخرج ابو عوانة - مختصر الاحكام على الترمذى - السنن الكبرى للبيهقى - فوائد ابو بكر الزبيرى - المنتقى فى السنن المسندة

الخلاصة فى الشبهة :


1- لا شبهة فيها بل هى منقبة لامير المؤمنين عمر ولعم رسول الله ولامير المؤمنين على بن ابى طالب فى الاحتكام الى خليفة المسلمين وارتضائهم فصله بينهما مع حسن استماعهم لبعضهم البعض بلا اى شجار او احقاد وكيف لايكون لهم ذلك وقد رباهم وعلمهم رسول الله صلى الله عليهم
.

2- انما هى استمرار لحقد الشيعة الروافض وفهمهم المريض ولوى عنق الكلمات ليا يخرجها عن معناه الحقيقى وعن مراد من قالها للتمشى فقط مع احقادهم وغبائهم الذى واجده الله فيهم عقوبه لهم على مرض قلوبهم وشركهم بالله وعبادتهم البشر من دون الله

"فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ فَزَادَهُمُ اللَّهُ مَرَضًا وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ" سورة البقرة

إن الشيعة أكذب الناس في المنقول . . وأجهل الناس في المعقول

[دمعة رقيه]

شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
موضوع في قمة الروعه

[ياسمين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوهر

(حديث مرفوع) وحدثني عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ، حدثنا جويرية ، عن مالك ، عن الزهري : أن مالك بن أوس حدثه ، قال : " أرسل إلي عمر بن الخطاب ، فجئته حين تعالى النهار ، قال : فوجدته في بيته جالسا على سرير مفضيا إلى رماله متكئا على وسادة من أدم ، فقال لي : يا مال إنه قد دف أهل أبيات من قومك وقد أمرت فيهم برضخ فخذه ، فاقسمه بينهم ، قال : قلت : لو أمرت بهذا غيري ، قال : خذه يا مال ، قال : فجاء يرفا ، فقال : هل لك يا أمير المؤمنين في عثمان ، وعبد الرحمن بن عوف ، والزبير ، وسعد ؟ ، فقال عمر : نعم فأذن لهم ، فدخلوا ثم جاء ، فقال : هل لك في عباس ، وعلي ؟ ، قال : نعم ، فأذن لهما ، فقال عباس : يا أمير المؤمنين ، اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن ، فقال : القوم أجل يا أمير المؤمنين ، فاقض بينهم وأرحهم ، فقال مالك بن أوس : يخيل إلي أنهم قد كانوا قدموهم لذلك ، فقال عمر : اتئدا أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : لا نورث ما تركنا صدقة ، قالوا : نعم ، ثم أقبل على العباس ، وعلي ، فقال : أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمان أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : لا نورث ما تركناه صدقة ، قالا : نعم ، فقال عمر : إن الله جل وعز كان خص رسوله صلى الله عليه وسلم بخاصة لم يخصص بها أحدا غيره ، قال : ما أفاء الله على رسوله من أهل القرى فلله وللرسول سورة الحشر آية 7 ، ما أدري هل قرأ الآية التي قبلها أم لا ، قال : فقسم رسول الله صلى الله عليه وسلم بينكم أموال بني النضير ، فوالله ما استأثر عليكم ولا أخذها دونكم حتى بقي هذا المال ، فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم ، يأخذ منه نفقة سنة ثم يجعل ما بقي أسوة المال ، ثم قال : أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون ذلك ؟ ، قالوا : نعم ، ثم نشد عباسا ، وعليا بمثل ما نشد به القوم أتعلمان ذلك ؟ ، قالا : نعم ، قال : فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال أبو بكر : أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها ، فقال أبو بكر : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ما نورث ما تركناه صدقة " ، فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ، ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر ، فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق ، فوليتها ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد ، فقلتما : ادفعها إلينا ، فقلت : إن شئتم دفعتها إليكما ، على أن عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فأخذتماها بذلك ، قال : أكذلك ؟ ، قالا : نعم ، قال : ثم جئتماني لأقضي بينكما ولا والله لا أقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة ، فإن عجزتما عنها فرداها إلي ، حدثنا إسحاق بن إبراهيم ، ومحمد بن رافع ، وعبد بن حميد ، قال ابن رافع حدثنا ، وقال الآخران أخبرنا عبد الرزاق ، أخبرنا معمر ، عن الزهري ، عن مالك بن أوس بن الحدثان ، قال : أرسل إلي عمر بن الخطاب ، فقال : إنه قد حضر أهل أبيات من قومك ، بنحو حديث مالك غير أن فيه ، فكان ينفق على أهله منه سنة ، وربما قال : معمر يحبس قوت أهله منه سنة ثم يجعل ما بقي منه مجعل مال الله عز وجل .

المصدر
http://www.islamweb.net/hadith/displ...41418&hid=3308


وأنقل لك أحد ردود الأخوة هنا وكان رده والحمد لله وافي

اولا-ان عمر بن الخطاب رضى الله عنه لم يقل يوما ان العباس وعلي رضى الله عنهما انهما يعتقدان ان ابو بكر وعمر رضى الله عنهما "كاذبان آثمان غادران خائنان
"
بل عمر بن الخطاب سمعه منهما مباشرة كما سمع قول عم رسول الله العباس وعم الامام علي يقول فى حق علي " اقض بينى وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن"

ولم يعتقد الامام عمر فى قول العباس هذا الا التعريض بالكلام والخلاف على توزيع المال فقط ولا يعني ظاهر الالفاظ ابدا...
والا اقام الحد الشرعى على احدهما اما الصحابى عم رسول الله العباس اذا ثبت افتراه على الامام علي اوعلى الامام علي اذا ثبت ان خائن كذاب وهو محال فى جنابهم جميعا من هذا الكلام والفهم السقيم والحقد الخسيس الذى عليه كهنة الشيعة الروافض "فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ فَزَادَهُمُ اللَّهُ مَرَضًا وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ" سورة البقرة

ثانيا –هذا الحديث كان بسبب اختلاف الصحابى العباس عم رسول الله وعم الامام علي فى توزيع اموال فيىء بنى النضير فذهبوا بخلافاتهم على توزيع الاموال الى الامام عمر للفصل بينهما ...

ثالثا - لو كان عم رسول الله العباس والامام علي رضى الله عنهما يعتقدان ان الامام عمر كاذب آثم غادر خائن فكيف لهما وهما الراشدان الحكيمان ان يذهبا اليه ليفصل بينهما فى خلاف على توزيع المال الا انهم يعتقدان عدالته وحجيته فى الفصل فى هذا الامر

رابعا – رد الامام عمر وهو انسان اعتاد ان يقول الفصل والعدل فيما يتعلق بالاحكام
1 - وقدم لحكمه فى الامر ان رسول الله صلى الله عليه وسلم واموال فيىء بنى النصير
بما حدث فى اموال الفيىء منذ رسول امام كل الحاضرين فقال : كان رسول الله

"يأخذ منه نفقة سنة ثم يجعل ما بقى أسوة المال و قسم رسول الله -صلى الله عليه وسلم- بينكم أموال بنى النضير فو الله ما استأثر عليكم ولا أخذها دونكم حتى بقى هذا المال" فاعاده لبيت المال.
2 - ومن بعد رسول الله جاء الامام ابو بكر خليفة رسول الله عندما تاتى اموال فيىء بنى النضير فعل كما كان يفعل رسول الله صلى الله عليه وسلم ياخذ منه نفقة سنه لبيت رسول الله ويقسم بينكم أموال بنى النضير فو الله ما استأثر عليكم ولا أخذها دونكم حتى بقى هذا المال فاعاده لبيت المال.

3 - ومن بعدهم الامام عمر بن الخطاب رضى الله عنه اخذ منه نفقة سنه لبيت رسول الله وقسم بينكم أموال بنى النضير فو الله ما استأثر عليكم ولا أخذها دونكم حتى بقى هذا المال فاعاده لبيت المال..

4- فجاءه عم رسول الله العباس والامام على يطلبون اموال الفيىء ليوزعوها بانفسهم واصرا على ذلك فاعطاها لهما بشرط "أن عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذى كان يعمل رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فأخذتماها بذلك"

5 - فاخبرهما ان كانا عاجزان على الالتزام بالشرط المسبق عليهما واستمرت خلافتهما استعادها منهما وفام عمر بن الخطاب بتوزيعها بنفسع كما فعل رسول الله صلى اللع عليه وسلم وابو بكر الصديق رضى الله عنه حتى ينهى الخلافات بينهما ...

ولقد وردت هذه الروايه بصيغ متعدده وردت فى :

صحيح البخارى - صحيح مسلم - سنن ابى داود - السنن الكبرى للنسائى - مستخرج ابو عوانة - مختصر الاحكام على الترمذى - السنن الكبرى للبيهقى - فوائد ابو بكر الزبيرى - المنتقى فى السنن المسندة

الخلاصة فى الشبهة :


1- لا شبهة فيها بل هى منقبة لامير المؤمنين عمر ولعم رسول الله ولامير المؤمنين على بن ابى طالب فى الاحتكام الى خليفة المسلمين وارتضائهم فصله بينهما مع حسن استماعهم لبعضهم البعض بلا اى شجار او احقاد وكيف لايكون لهم ذلك وقد رباهم وعلمهم رسول الله صلى الله عليهم
.

2- انما هى استمرار لحقد الشيعة الروافض وفهمهم المريض ولوى عنق الكلمات ليا يخرجها عن معناه الحقيقى وعن مراد من قالها للتمشى فقط مع احقادهم وغبائهم الذى واجده الله فيهم عقوبه لهم على مرض قلوبهم وشركهم بالله وعبادتهم البشر من دون الله

"فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ فَزَادَهُمُ اللَّهُ مَرَضًا وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ" سورة البقرة

إن الشيعة أكذب الناس في المنقول . . وأجهل الناس في المعقول

مشكلتكم الوهابيه متقرون ولاحتى تفكرون منطين لعقولكم اجازه مفتوحه ... ناقلي جريده من موقع ثاني الاحدر بك ان تقرأ الردود فيها رد لكل الشبهات ... ليش بعد كثر الكلام ..