حوار بيني وبين سلفي اسمه أبو مصعب ...في حلقات

[أسد الله الغالب]

حوار بيني وبين سلفي اسمه أبو مصعب ...في حلقات

حوار بيني وبين سلفي اسمه أبو مصعب ...في حلقات


أبو مصعب :
لماذا لا تحب خليفة النبي الكريم ؟


أسد الله الغالب :
أنت تريد جوابا دقيقا شافيا علميا ...مع الخلق الجم ...أ ليس كذلك ؟


أبو مصعب :
نعم بلا ريب فتفضل أتحفنا بهذا الجواب !


أسد الله الغالب :
بكل سرور أخي العزيز الفاضل لكن ليكون الجواب شافيا وافيا .. لا بد أن نصل إليه جميعا من خلال مقدمات توصلنا إليه بدون تحيز أو عواطف لا ترجع إلى الدليل والبرهان العلمي ...والنتيجة أنت من سيختارها على ضوء هذه المقدمات العلمية الرصينة بإذن الله


أبو مصعب :
كلامك إلى الآن جميل ومنطقي يقبل به كل عاقل يحترم نفسه وعقله فتفضل هات ما لديك أخي العزيز


أسد الله الغالب :
هناك صفات حميدة عظيمة إذا وجدت في أي شخص تملكك حبه ...فيا ترى ما هي تلك الخصال ؟



لعل على رأس تلك الخصال الغر ( العلم والشجاعة والسخاء) ولعمري أن تلك الخصال قد كنت في خليفة النبي عمر ولا أظن أن يرتاب في ذلك عاقلان ولا يتناطح في ذلك عنزان أليس كذلك ؟


أسد الله الغالب :
أخي العزيز هل توافقني أنه لا ينبغي أن يكون خليفة النبي الأعظم خال من تلك الصفات الحميدة ؟


أبو مصعب :
بلا ريب والخليفة عمر كان كذلك وله الحمد والمنة كما لا يخفى على ذي عينين !


أسد الله الغالب :
لا أخفيك سرا إن قلت لك أني قرأت حديثا في صحيح البخاري جعلني في حيص بيص من أمري فهلا وضحت دلائله والمراد منه ؟
الجامع الصحيح المختصر ( البخاري ) المؤلف : محمد بن إسماعيل أبو عبد الله البخاري الجعفي الناشر : دار ابن كثير ، اليمامة – بيروت الطبعة الثالثة ، 1407 – 1987 تحقيق : د. مصطفى ديب البغا أستاذ الحديث وعلومه في كلية الشريعة - جامعة دمشق عدد الأجزاء : 6 [ جزء 3 - صفحة 1403 ح3651 ] كتاب مناقب الأنصار باب إسلام عمر (حدثنا يحيى بن سليمان قال حدثني ابن وهب قال حدثني عمر بن محمد قال فأخبرني جدي زيد بن عبد الله بن عمر عن أبيه قال : بينما هو في الدار خائفا إذ جاءه العاص بن وائل السهمي أبو عمرو عليه حلة حبرة وقميص مكفوف بحرير وهو من بني سهم وهم حلفاؤنا في الجاهلية فقال له ما بالك ؟ قال زعم قومك أنهم سيقتلونني إن أسلمت قال لا سبيل إليك بعد أن قالها أمنت فخرج العاص فلقي الناس قد سال بهم الوادي فقال أين تريدون ؟ فقالوا نريد هذا ابن الخطاب الذي صبأ قال لا سبيل إليه فكر الناس ) ] قال الشارح ( هو ) أي عمر رضي الله عنه ). ( حلة حبرة ) برد مخططة بالوشي وهو النقش . ( مكفوف ) مخطط بحرير . ( لا سبيل إليك ) لا يستطيع أحد أن يصل إليك بمكروه . ( أمنت ) زال خوفي . ( سال بهم الوادي ) أي ملؤوا الوادي بكثرتهم . ( صبأ ) مال وخرج عن دين آبائه

وإن أردت التفاصيل تفضل هنا :
http://www.room-alghadeer.net/vb/showthread.php?t=24072


أبو مصعب :
عجيب يا أخي العزيز عمر الذي تخاف منه الشياطين يخاف من إنسي ولا يجرؤ على الخروج لا بد أن ذلك ...كان من طباعة الشيعة وصنع الشيعة ...ولا يوجد في البخاري المطبوع داخل السعودية والخليج ومصر والمغرب العربي


أسد الله الغالب :
أخي العزيز لا بأس لنقطع الشك باليقين فهل عندك نسخة للبخاري تطمئن لها ؟


أبو مصعب :
نعم عندي سأجلبه لك الآن وسيتضح لك أن هذا الأثر لا وجود له في البخاري


أسد الله الغالب :
ممتاز جدا افتح على كتاب مناقب الأنصار من صحيح البخاري باب إسلام عمر ح 3575 .


أبو مصعب :
نعم نعم


أسد الله الغالب :
هل وجدت الأثر أم لا ؟


أبو مصعب :
لا أعلم ماذا أقول ؟! الخوف حالة طبيعية ولا يضر عمر أن توجد فيه مثل هذه الحالة لأنها حالة نادرة فريدة لم تتكرر فهل عندك حالة ثانية ؟ أتحداك أن تذكر حالة ثانية !


أسد الله الغالب :
لا بأس عليك أخي العزيز فما تقول في هذا الحديث ؟
المستدرك على الصحيحين المؤلف : محمد بن عبد الله أبو عبد الله الحاكم النيسابوري الناشر : دار الكتب العلمية – بيروت الطبعة الأولى ، 1411 – 1990 تحقيق : مصطفى عبد القادر عطا عدد الأجزاء : 4 مع الكتاب : تعليقات الذهبي في التلخيص [ جزء 3 - صفحة 40 ] ح 4340 ( أخبرنا أبو العباس محمد بن أحمد المحبوبي بمرو ثنا سعيد بن مسعود ثنا عبيد الله بن موسى ثنا نعيم بن حكيم عن أبي موسى الحنفي عن علي رضي الله عنه : قال : سار النبي صلى الله عليه و سلم إلى خيبر فلما أتاها بعث عمر رضي الله تعالى عنه و بعث معه الناس إلى مدينتهم أو قصرهم فقاتلوهم فلم يلبثوا أن هزموا عمر و أصحابه فجاءوا يجبنونه و يجبنهم فسار النبي صلى الله عليه و سلم الحديث هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه تعليق الذهبي في التلخيص : صحيح ).


أبو مصعب :
ربما لا يكون السند صحيحا ... وهذا ما أقطع به جازما فما تقول ؟


أسد الله الغالب :
السند صحيح بلا ريب وقد أودت لك عزيزي تصحيح الحاكم والذهبي ...وإن أردت المزيد فتفضل :
http://www.room-alghadeer.net/vb/sho...CC%C8%E4%E5%E3

وللعلم عندي موارد أخرى كثيرة إن أردتها أوردتها لك

يتبع :

المصدر: منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي - من قسم: الحوار العقائدي

---

p,hv fdkd ,fdk sgtd hsli Hf, lwuf >>>td pgrhj

[أسد الله الغالب]

أبو مصعب :
لا ضير على عمر فهذا نبي الله موسى قد خاف فقد قال الله تعالى {فَخَرَجَ مِنْهَا خَائِفًا يَتَرَقَّبُ قَالَ رَبِّ نَجِّنِي مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ (21) } سورة القصص وقوله { فَفَرَرْتُ مِنْكُمْ لَمَّا خِفْتُكُمْ } فالخوف حالة طبيعية فكل عاقل يريد لنفسه السلامة ..فما تقول ؟

أسد الله الغالب :
كلامك جميل ولكنه في غير محله فإن الفارق كبير وإليك بعض الفروق بينهما
1ـ تكليف نبي الله موسى على نبينا وآله وعليه الصلاة والسلام حفظ النفس فلم يكن في حرب أو موجهة فردية ولا في دعوة إلى الحق ولا رد للباطل ..ليقال أين شجاعة نبي الله موسى ؟! بل هو متهم مستضعف من دولة ظالمة متغطرسة قوية فهو وحيد قبال دولة فلو قابلهم لكن من مصاديق المغرر بهم الذي يخاطب بقوله تعالى { ولا تلقوا بأنفسكم إلى التهلكة } ..تفسير الماتريدي = تأويلات أهل السنة (7/ 281)(فَخَرَجَ مِنْهَا خَائِفًا يَتَرَقَّبُ قَالَ رَبِّ نَجِّنِي مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ) سماهم: ظلمة، فلو كان يحل القتل ويجب القصاص، لكان لا يسميهم ظلمة، واللَّه أعلم ).

ولذا هاجر النبي الأعظم من مكة إلى المدينة في سرية وتكتم ...لأن المقام يقتضيه ...وفي الحروب هو أشجع البشر ( كنا إذا اشتد الباس ، وحمى الوطيس اتقينا برسول الله صلى الله عليه وآله ولذنا به ) حديث : " صارع ركانة فصرعه " رواه أبو داود ( ص 425 ) وقد حسن الألباني وقال عنه ابن تيمية إسناده جيد ...

2ـ تكليف عمر هو الإقدام والبسالة والشجاعة والتضحية فهو في حرب وهو القائد { أشداء على الكفار } وقد أدى هذا الجبن إلى الهزيمة !
وهناك فروق أخرى ولكن هذه تكفي ...وقد ذكرتم أمرا جللا في قضية نبي موسى !
تفسير القرآن العظيم لابن أبي حاتم المؤلف: أبو محمد عبد الرحمن بن محمد بن إدريس بن المنذر التميمي، الحنظلي، الرازي ابن أبي حاتم (المتوفى: 327هـ) المحقق: أسعد محمد الطيب الناشر: مكتبة نزار مصطفى الباز - المملكة العربية السعودية الطبعة: الثالثة - 1419 هـ (9/ 2960) ح 16800 - حَدَّثَنَا أَبُو زُرْعَةَ، ثنا عَمْرُو بْنُ حَمَّادٍ، ثنا أَسْبَاطٌ، عَنِ السُّدِّيِّ، {فَخَرَجَ مِنْهَا خَائِفًا يَتَرَقَّبُ قَالَ رَبِّ نَجِّنِي مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} [القصص: 21] " فَلَمَّا أَخَذَ فِي بِنْيَاتِ الطَّرِيقِ جَاءَهُ مَلَكٌ عَلَى فَرَسٍ بِيَدِهِ عَنَزَةٌ، فَلَمَّا رَآهُ مُوسَى سَجَدَ لَهُ مِنَ الْفَرَقِ وَقَالَ: لَا تَسْجُدْ لِي وَلَكِنِ اتْبَعْنِي، فَاتَّبَعَهُ، وَهَدَاهُ نَحْوَ مَدْيَنَ "). ولكن هذا ليس موضوعنا
http://www.room-alghadeer.net/vb/showthread.php?t=36606


والمطلوب منك أخي الفاضل ..هو التالي
كنت شاهدت برنامجا تلفزيونيا في قناة الشارقة من سنوات وقد سأل أحد المتصلين شيوخ البرنامج .. أنا أعرف من قتله الإمام علي مثل مرحب وعمرو بن ود ...وعمر شجاع كما كان الإمام علي فهلا أوقفتمونا على شخصية قتلها عمر ولو غير معروفة ؟ فأطلت الكاميرا على الشيخ الأول والثاني فقالا لا يحضرنا أحد ولما أطلت على مقدم البرنامج وكان من الدكاترة وشيخا قال لي من الضروري أن يقتل أحدا

فهلا دللتنا على شخصية قتلها عمر ؟!

أبو مصعب :
نكمل الموضوع لاحقا أخي الفاضل إذا ما كان عندك مانع ؟

أسد الله الغالب :
لا بأس أخي العزيز

يتبع :

[عابر سبيل]

هكذا يكون الحوار الهادف ...الذي تنجلي فيها الغمه وتهدى النفوس الى طريق الصواب
بورك سعيكم اخي القدير وانصركم الله لكلمة الحق التي لا بد للاخرين ان يهتدوا الى طريق الحق
وفقكم الله اخي اسد الله ...

[طيب المسك]

حوار جميل ليفصل الحق عن الباطل
وفقكم الله اخي وجعلها في ميزان حسناتكم

[الرافضيه صبر السنين]

احسنتم نشرا وجزاكم الله خيرا وبارك الله باناملكم المباركة

[الملكه]

اللهم صلي على محمد وال محمد
احسنتم
بارك الله بكم
جزاكم الله خير جزاء
تحيااااتي

[أسد الله الغالب]

بارك الله فيكم أساتذتي الكرام ....أشكر لكم كلماتكم اللطيفة العذبة ...



قال أبو مصعب :
قتل عمر بن الخطاب خاله العاص بن هشام ...المصادر :
سيرة ابن هشام ج2 ص368، والسيرة الحلبية ج2 ص145، وراجع نسب قريش لمصعب ص301 ومغازي الواقدي ج1 ص92، وسيرة ابن هشام ج2 ص289، ونسب قريش لمصعب ص176، والبداية والنهاية ج3 ص290، وتاريخ الخميس ج1 ص381، وحياة الصحابة ج2 ص333، والإصابة، والإستيعاب و انساب الاشراف للبلاذردي و المحبر ج1 ص175


أسد الله الغالب :
1ـ سبحان الله ...من روى ذلك الواقدي الذي أجمعتم على ضعفه وقال الكثير من علماء الرجال عندكم أنه كذاب ! 2ـ وهي رواية مرسلة فلا يوجد لها سند متصل لا صحيح ولا حسن ولا ضعيف فكيف يصح الاحتجاج به . 3ـ القاتل اختلفوا فيه بين قائل أنه عمر وقائل أنه الإمام علي عليه السلام وقائل غيرهما ... 4ـ وقد أجيب أن العاص بن هشام لم يكن خاله فإن خاله العاص بن هاشم 5 ـ ثم العاص بن هشام نكرة في ميدان الحروب وقيل أن قتل عمر له كان وهو أسير

فالمطلوب رواية متصلة صحيحة أو حسن أو ضعيفة ..أما رواية مرسلة معلولة ...لا يصح الاحتجاج بها ... فهل مثل هذا يصح الاحتجاج به عندكم ...أرى الأمر مهين لك لو احتججت به !


قال أبو مصعب :
يكفي أبو بكر وعمر أنهما وزيرا النبي ومستشاريه يرجع لهم في حروبه وسلمه وخططه وجميع شؤونه يحملان العبء عنه ...فهل تنكر ذلك ؟!


أسد الله الغالب :
النبي الأعظم جعل أبا بكر وعمر تحت قيادة عمرو بن العاص ففي المستدرك على الصحيحين ( بعث رسول الله صلى الله عليه و سلم عمرو بن العاص في غزوة ذات السلاسل و فيهم أبو بكر و عمر رضي الله عنهما فلما انتهوا إلى مكان الحرب أمرهم عمرو أن لا ينوروا نارا فغضب عمر و هم أن ينال منه فنهاه أبو بكر رضي الله عنه و أخبره أنه لم يستعمله رسول الله صلى الله عليه و سلم عليك إلا لعلمه بالحرب فهدأ عنه عمر رضي الله عنه هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه تعليق الذهبي في تلخيصه : صحيح) فلم يجعلهم لا قادة ولا وزرين للقائد ؟! مع أن هذه الحادثة كانت في سرية من جيش ! أترك التعليق لك فلا أريد أن أقول لك كلاما ربما تفهم بما لا يحمد فتفضل :
http://www.room-alghadeer.net/vb/sho...0129#post40129


قال أبو مصعب :
هذه حالة فردية ربما لها أسبابها المنطقية وظروفها الخاصة وأهداف معينة فما تقول ؟


أسد الله الغالب :
النبي الأعظم أبان عن حال أبي بكر وعمر وأنهما لا يصلحان أن يكونا وزيرين للصغار في عدة موارد ليوضح أن ذلك ليس استثناء ولا لظرف خاص أو حالة فردية ونحو ذلك فقد كان أبو بكر وعمر تحت قيادة أسامة وتحت قيادة زيد بن حارثة وتحت قيادة عمرو بن العاص ..! ولم يجعلهما النبي الأعظم حتى وزراء أو معاونين لهم فقد كانا من الجنود العاديين عند هؤلاء !
http://www.room-alghadeer.net/vb/sho...0129#post40129
و
http://www.room-alghadeer.net/vb/sho...405#post156405

ومن المضحك المبكي دعوى أنهم وزيرا النبي الأعظم ....والقائل بذلك سيجيبه السني الذي به شيء من العقل ...النبي الأعظم كالشمس إذا طلعت اختفت كل النجوم فهو ليس بحاجة إلى ذلك فهو مع وافر عقله مسدد من الله عز وجل ...

ولو كان بهما من الحنكة والعقل الحربي فلم لم يجعلهم وزيرين لأسامة أو زيد أو عمرو ...وأين عزب عنهم ذلك في خيبر ...؟! فهي المرة الوحيدة التي جربهما النبي الأعظم وقد فشل فشلا ذريعا ...فأوكل المهمة إلى الموفق المسدد أبي الحسن علي عليه السلام
http://www.room-alghadeer.net/vb/showthread.php?t=24072

وهو لا يرى لرأيهم في الحروب وزنا وهذا مثال فعمر وأبو بكر يريدون أن يردون من آمن بالله عز وجل والنبي الأعظم ...إلى الكفار ؟!
http://www.room-alghadeer.net/vb/showthread.php?t=7918

فما تقول ؟ وهل عندك ما ينقض ذلك من تمجيد من النبي الأعظم مثلا لأدورهم البطولية الجهادية ومواقفهم فإن ما رأيت إلا العكس كما بينت فلا أعيد
http://www.room-alghadeer.net/vb/showthread.php?t=8125


قال أبو مصعب :
لا أدري ما أقول ؟!

يتبع :

[عاشق نور الزهراء]

أللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف يا ألله
بورك هذا العطاء الفاطمي المميز الذي تخضر به القلوب
وجزاكم الله عن مولاتنا فاطمة (ع) كل خير وبركة

[عابر سبيل]

طيب الله انفاسكم اخوتي المحاورين لا تجعلوا التعصب يصب في الاغلال
فلربما كلمة طيبه تهدي انسان ... فما بالكم بحوار هادئ شفاف
يسترسل للكشف عن حقائق التي غيبتها النفوس السوداء وارهقت الامه في بحراً من الدماء
اتمنى لكم رحله موفقه ... وحوار هادف بمعنى الكلمه