2015/12/21, 02:22 PM
|
#1 |
معلومات إضافية
 رقم العضوية : 4212
تاريخ التسجيل: 2015/12/21
المشاركات: 313
المستوى :
 
|
الحلول
يعني تمشي في الشارع فتمر من خلال جزء من الله تلامسه هنا ليست في محلها لكونه متواجد في كل مكان وليس بائن فمتواجد في كل مكان يشبه هنا لتفهم بالهواء فانت تمشي في الشارع وتمر من خلال هذا الهواء يعني هنا دخلول في ذات الله وعموما هذه المعية التي ذكرها الله لا تفيدهم فالله بائن عن خلقه السنة يعتقدون بالحلول فهم يقولون حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، أنبأ محمد بن عبد الله بن عبد الحكم ، أنبأ بشر بن بكر ، ثنا عبد الرحمن بن يزيد بن جابر ، قال : سمعت بسر بن عبيد الله ، يقول : سمعت أبا إدريس الخولاني ، يقول : سمعت النواس بن سمعان الكلابي ، يقول : سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول : " ما من قلب إلا بين إصبعين من أصابع الرحمن إن شاء [ ص: 458 ] أقامه وإن شاء أزاغه . الحديث صحيح ولا نجادل في صحته بل الذي نجادل فيه هو قولهم بان الاصابع هنا حقيقية يعني لله اصابع حقيقة والحلول هنا هو ملامسة اصابع الله لقلبك السني وتقليبه له الرافضة ايضا مثلهم يعتقدون بهذه العقيدة في الائمة ان الله مسحهم بيمينه تخيل علوي تقابله فتقول له من انت فيقول انا ابن الممسوح عليه من الله كما فعل العباسيون سموا انفسهم المقتدر بالله والقادر بالله وهذا يحق له ان يسمي نفسه الممسوح بالله المهم المسح من الله لهؤلاء الائمة عليهم السلام كان بيمين الله اكتفى السنة بإصبعين وزاد عليها الرافضة بقية الاصابع والكف انظر ( ثم مسحنا بيمينه فأفضى نوره فينا ) في هذه الرواية أحمد بن إدريس، عن الحسين بن عبد الله، عن محمد بن عيسى ومحمد بن عبد الله عن علي بن حديد، عن مرازم، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: قال الله تبارك وتعالى: يا محمد إني خلقتك وعليا نورا يعني روحا بلا بدن قبل أن أخلق سماواتي وأرضي وعرشي وبحري فلم تزل تهللني وتمجدني، ثم جمعت روحيكما فجعلتهما واحدة فكانت تمجدني وتقدسني وتهللني، ثم قسمتها ثنتين وقسمت الثنتين ثنتين فصارت أربعة: محمد واحد وعلي واحد والحسن والحسين ثنتان، ثم خلق الله فاطمة من نور ابتدأها روحا بلا بدن، ثم مسحنا بيمينه فأفضى نوره فينا. بل الحلول هنا تعدى المسح أي الملامسة الى الخلط بالله يعني تخيل لديك كوب عصير تفاح وكوب عصير ليمون هنا لدينا ثلاثة اكواب الثالث كبير للخلط بعد الخلط اعدت المخلوط الان الى الاكواب الاصلية لهما فماذا سيكون لدينا سيكون لدينا كوبان من عصير واحد وهو تفاح ليمون اذا فهمت هذا فتخيل ان الله يخلط بنفسه اربعة عشر معصوم فكم اله سيكون لدينا ( إن الله خلطنا بنفسه) سيكون هناك خمسة عشر معصوما ام خمسة عشر الها  المصدر: منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي - من قسم: الحوار العقائدي hgpg,g 
|
|
|
2015/12/21, 11:32 PM
|
#2 |
|
موالي نشيط
 
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4055
تاريخ التسجيل: 2015/10/08
المشاركات: 199
المستوى :
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آل بيته الطيبين الطاهرين احترم رأيك ولكن سنام الاختلاف بين الشيعة والسنة من يوم السقيفة و ولاية سيدنا علي بن ابي طالب عليه السلام وهي سنام الايمان ؛ فما بالك بما تطرحه من عقائد ونظريات اختلاف بين الشيعة والسنة ؛؛ وأنت تطرح عدة نظريات تختلف فيها الشيعة والسنة وكذلك بعض الشيعة فيما بينها بعيد عن نقطة الولاية ؛وكل هذا في موضوع واحد وكالأتي : • نظرية الوجود والتوحيد • نظرية التجسيم • نظرية الحلول والاتحاد ,وهناك فرق بين حلول الذات الإلهية والحلول الفكرية وهذه النقط والعقائد هناك فيها طعن من السنة للشيعة بالكفر فيها وهناك اختلاف حتى بين بعض الشيعة في ما بينها رغم الولاية الكبرى , فأين يكون هناك تشابه أو تقارب بين الشيعة والسنة , رغم أني أحب أي عمل أنساني أو خير من أي مذهب أو ديانة ما دام انه لا يدخل في عقيدتي من قريب أو بعيد . تقبل مروري |
|
|
|
2015/12/22, 12:20 AM
|
#3 |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4212
تاريخ التسجيل: 2015/12/21
المشاركات: 313
المستوى :
|
اشكر لك ردك المصحوب بأدبك الجم
لكن لم اقل هناك تشابه بين الشيعة والسنة بل قلت تشابه بين طوائف ثلاث هي الاباضية والرافضة والسنة في هذه النقطة بالذات ولو تطرقت للتشابه بين السنة والجعفرية في باقي عقائدهم تجدهم متفقين فيها لكن الخلاف فيها هو ان السنة يسوقونها باتجاه مخالف فقط مثلا العصمة انتم تزعمون ان الاثني عشر امام معصومون والسنة يقولون الامة معصومة وكما ترى فالعصمة هنا شيء مشترك وبالتأكيد هناك عدة عقائد تتشابه فيها طوائف المسلمين قولك ان الخلاف بين السنة والشيعة سببه يوم السقيفة الحقيقة هذه حجة متهالكة لان يوم السقيفة هذا لا فسر سبب ظهور الخوارج لكن لو قلت ان الخلاف كان قرشيا عربيا لبان لك سبب ظهور المذاهب هذه فقريش كانت لها احلاف مع عدد من القبائل العربية وفي داخل القبيلة ايضا كانت توجد احلاف فمثلا بني هاشم لهم احلاف مع عدد من البطون القرشية وقبائل عربية وبني امية مثلها لذا لما آلت الخلافة لعلي انقسم الناس الى قسمين ابتداء فقسم مع علي لحلف بني هاشم وقسم مع معاوية لحلف بني امية لاحظ هناك رجال مع علي من قبائل لم يكن بين قبائلها وقريش او احد بطونها حلف مثل الازد وبني تميم لذا عند اول مجالدة خرج عليه هؤلاء قائلين امامان قرشيان يقتتلان ولو نظرت للصحابة الذين ينتمون لهذه القبائل الازد او بني تميم تجدهم لم يشتركوا في هذه الحرب او كانوا خوارج على علي مثلا ابو هريرة من الازد كان يصلي مع علي ويأكل مع معاوية لكن اين قتاله ونصرته لعلي مع انه بعد مقتل علي كان يقول سيضيع ملك قريش على يد اغيلمة من قريش ومات ولم يضع ملك قريش في وقته او بعد وفاته ومن بني تميم الكثير ممن خرج عليه وهاتان القبيلتان الواضح انها لم تكن بينها وبين قريش أي احلاف في الجاهلية لذا بعد تنازل الحسن وصعود دولة بني امية كان الخوارج من الازد او بني تميم عموما هذا سبب قوي لظهور هذه المذاهب السياسية فالتشيع او السنة او الخوارج كلها مذاهب سياسية وحتى لو نظرت الان لهذه الدول التي تراها الان تجد بعضها لازال محافظا على مذهبه مثل عمان او اليمن فعمان اغلب سكانها من الازد وهم من خرج على الامام علي لذا تجد المذهب الإباضي لا زال متواجد فيها اليمن احلاف قريش كثيرة ومتنوعة هناك لذا تجد الكثير من ال البيت هناك بسبب الحلف القديم وتجد انتشارا واسعا للمذهب الزيدي هناك الشام يغلب عليهم النصب بسبب ان هذه الارض اغلب سكانها قبيلة كلب وصحيح ان النصب قل فيهم بسبب انتشار المذهب الصوفي ( الا ترى السنة السلفية يشتمون الصوفية ويقولون هم مطية الرافضة ) مع تغير تركيبة السكان فيها كثيرا وقس على هذا كل البلاد العربية لهذا تجد ان من يريد ان يثبت ملكه ينتحل مذهبا معينا يتناسب مع طبيعة السكان الا ترى الدولة الفاطمية انتقلت كلها من المغرب الى مصر ليس بسبب ضعف اهل مصر او قوة عرب البربر انما لكون مصر اغلب اهلها يميلون للتشيع لأهل البيت بينما المغرب كله اباضية خوارج ولهذا السبب تمت بيعة ابو بكر لكونه من قريش والسبب الثاني هو ان قبيلته ليست بني هاشم او بني امية مما جعل الناس كلها تعتبر هذا البيت الموى والبيت الهاشمي بيتا واحدا وفي عهد عمر مثله لكن لما تولى علي الخلافة حصل الانقسام هنا وتكونت الاحلاف من جديد هذا هو الصراع الهاشمي الاموي |
|
|
|
2015/12/22, 03:50 AM
|
#4 |
|
موالي نشيط
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4055
تاريخ التسجيل: 2015/10/08
المشاركات: 199
المستوى :
|
....
الحقيقة بأنني جاوبت على طرحك لكي أبين الحلول التي لم تقم بشرحها للعموم وهذا سبب ردودي عليك رغم أني لا أحب الردود ولا أتقنها ولا اعرف مذهبك إلى الآن :
ولكن أختصر عليك الاختلاف الطائفي في نقاط وأنت ضع نفسك في أي مكان منها وأن أبراء إلى الله منها جميعا" : • جماعة خالفت على الله ورسوله صلى الله عليه وآله. • جماعة خذلت وصي رسول الله وأهل بيته صلى الله عليهم جميعا" • جماعة ترحمت على قاتل سيدنا علي عليه السلام . • جماعة قتلت ابن رسول الله وظلمت أهل بيته . • جماعة خذلت ابن رسول الله وفلذة كبده . وبالنسبة إلى تطرقك للعصمة فهي خاصة وليست عامة لكل البشر على حسب قولك والقران و الأحاديث في كل المذاهب موجودة وتثبتها . وبالنسبة للدولة الفاطمية فلم تنتقل لمصر إلا لقربها من مكة والحجاز بشكل خاص وللموقع الاستراتيجي البحت بين جزيرة العرب والمغرب العربي وأطلالها من البحر المتوسط لفرض القوة ولمحاربة الغرب . واقولها لك بصريح العبارة الاختلاف المذهبي بين السنة والشيعة هو من يوم السقيفة وولاية سيدنا علي ابن ابي طالب والمخالفة على الرسول وسيدنا علي عليهم الصلاة والسلام وليست مطامع زعامية وتحالفيه لأنك تناقض نفسك في رسالة رسول الله (ص) فهل كانت بداية دعوته في قريش طلب الزعامة والسياسة او لهداية جميع البشر وكما هو معروف خروجه للمدينة والهجرة اليها فهل هذا سياسة وتحالف او دعوة ربانية محمدية . وهذا اخر رد اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد , اللهم وال من والاهم وعاد من عاداهم التعديل الأخير تم بواسطة شامخ الهامه ; 2015/12/22 الساعة 04:19 AM |
|
|
|
2015/12/24, 12:55 AM
|
#5 |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4212
تاريخ التسجيل: 2015/12/21
المشاركات: 313
المستوى :
|
قول ما تريد ان تقوله لكن المحك الحقيقي هو ان هنا احلاف قبلية فقط هي من تلعب دورها انت الان تسير وفق هذه الاحلاف او منظومة الاحلاف
لا نريد ان نخوض اكثر في هذه النقطة لكن كما قلت كل قول له محكاته التي تثبت صحته من عدمها ومن ضمن هذه المحكات هي اننا نجد اغلب ال البيت سنة في الدول التي كنا عرضنا عليها امثلة منها اليمن هناك اسر كثيرة سنية بل اعلام في السنة وقليل من الاسر الهاشمية الاخرى زيدية المذهب ولا نجد منهم اباضية او جعفرية فلما برايك هذا حدث هناك لهذا قلت لك ان الاحلاف هنا تلعب دورها ونترك الحوار في هذه النقطة ونهتم بالتي هي صلب الموضوع وهو الحلول لعل احدهم يأتي ويناقش هذه النقطة |
|
|
|
2015/12/24, 03:02 AM
|
#6 |
|
موالي نشيط
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4055
تاريخ التسجيل: 2015/10/08
المشاركات: 199
المستوى :
|
س 1 / ماتعريف الحلول وهل تؤمن بها ؟
س2 / مما خلقت سيدتنا حواء ؟ س3 / ماسبب قتل قابيل لهابيل ؟ س4 / ماقولك لنزول الله جل جلاله للسماء الدنيا ؟ |
|
|
|
2015/12/24, 02:09 PM
|
#7 |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4212
تاريخ التسجيل: 2015/12/21
المشاركات: 313
المستوى :
|
هذا يسمى هروب والا الحلول معروف بنوعيه وكلامنا عن حلول الله في مخلوقاته كما قلت النصارى بحلول الله في عيسى او حلولهم فيه كما قالت الرافضة في الائمة انهم اختلطوا مع الله
|
|
|
|
2015/12/24, 05:28 PM
|
#8 |
|
موالي نشيط
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4055
تاريخ التسجيل: 2015/10/08
المشاركات: 199
المستوى :
|
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وآل محمد بالنسبة لارائي هي تمثلني أنا فقط ولا تمثل المنتدى ولا الاعضاء لا من قريب او بعيد وهو نقاش لعل تفيدني او افيدك وأنا عضو مثلك في هذا المنتدى . تعريف الحلول /هو حل الله ونزولة من مرتبته وتعالى عن ذلك وحل حيز من المخلوق لفتره زمنيه محدده . وكذلك حلول المخلوق للمخلوق / وهناك الحلول الفكرية في بعض المسائل الغيبة من المذاهب كلها ليخرجوا بحل لبعض المشاكل والاسباب الخلقية . الاتحاد / هو ارتقاء المخلوق في درجته واتحاده مع الخالق . وهذا غريب أخي أنك تحتج وتسأل وأنت لا تعرف الفرق بين الحلول والاتحاد مع أني سبق ولمحت لك بذلك . وأنا بالنسبة إلي فلا اؤمن بهذه العقيدة في هذه الجزئية مع منظورك الخطاء فيها . * قولكم كذلك في سيدتنا حواء أنها خلقت من ضلع سيدنا أدم فهذا حلول من مخلوف لمخلوق وتعالى الله جل جلاله . أن يزوج أدم بعضه بعض . فهذا أتهام لله بالعجز جل جلاله . *قولكم كذلك في قابيل وهابيل فأنتم تقولون أن قابيل قتل هابيل لأنه لم تعجبه زوجته شقيقة هابيل وكان يريد الزواج من شقيقته . وهذا والله جزاف على الله سبحانه . فكيف يكون أن الله يحل زنا المحارم في بداية الخلق ومن ثم يتراجع عنه وتعالى الله من قولكم فيه . * قولكم على الله في الحديث المعهود والمعروف بأن الله ينزل للسماء الدنيا . وكذلك الحديث المعهود وفيه يد الله . فأنتم تجسمون الله وتضعونه في نظرية التجسيم ونظرية المثل والتمثل والله سبحانة لا يدركه عقل ولا وصف ولا حيز وتعالى الله عما تقولون . التعديل الأخير تم بواسطة شامخ الهامه ; 2015/12/24 الساعة 06:09 PM |
|
|
|
2015/12/24, 06:20 PM
|
#9 |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4212
تاريخ التسجيل: 2015/12/21
المشاركات: 313
المستوى :
|
محمد الجابري
من هو لو صبر القاتل على المقتول لمات وحده اصبر عليه ان كان مؤذيا لك فعند الله تجتمع الخصوم |
|
|
|
2015/12/24, 07:31 PM
|
#10 |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4212
تاريخ التسجيل: 2015/12/21
المشاركات: 313
المستوى :
|
وما انا هنا الا للتعرف فقط وفهم افكار الاخرين لكن انت بغيت علينا والا هل يصح منك الطعن في انساب اناس انت تتشيع لهم
--- قولك عن حواء ليس صحيح فها هي خلايا اجسادنا تتكاثر وتصبح الخلية اثنين فلما لا يصح في نظرك ان ادم انقسم هنا وصار اثنين وانت تعلم انه كان في بيئة غير الارض فلعلها كانت تساعده او تمكنه على هذا ولما صار ادم وحواء زوجا انزلهما الله للأرض لا يوجد حلول هنا انما انقسام وانفصال وتباعد وقولك فكيف يكون أن الله يحل زنا المحارم في بداية الخلق ومن ثم يتراجع عنه وتعالى الله من قولكم فيه . هذه ورد الخبر فيها ولم نأتي بشيء من عندنا وصحيح هذه الروايات لو نظرت في التوراة سفر التكوين لوجدتها في اول السفر لديهم هذا ان كنت تتهمنا باننا ننقل من كتب الاخرين http://st-takla.org/pub_oldtest/01_gen.html لكن ورود الخبر بها لا يمنعنا ان نقول به حتى ولو شابه قول غيرنا وهذا انتم تحاولون ان توفقوا بين روايتنا ورواياتكم انظر http://www.al-asfoor.com/fatawa/index.php?id=417 ومعناه من الطينة التي فضلت من ضلعه الايسر ، فلذلك صارت أضلاع الرجل أنقص من أضلاع النساء بضلع " . فكما ترى قولكم ان حواء خلقت من طينة ادم وعندنا ان حواء خلقت من ضلع ادم فتأويلكم لروايتنا هو محاولة للخروج من الاطار السني بقول يخالفنا ولم يرد فيه نص صريح ولا تدل عليه آيات الخلق هنا من كتاب الله والا فادعم ما تقول به بآيات من كتاب الله والمعلوم ان الله ذكر واخبر انه خلق ادم بيده لكن لم يقل انه خلق حواء بيده ولا ببقية طينة ادم لذا مع العلم بان هناك انقسام لديكم في هذه النقطة انظر http://www.aletra.org/subject.php?id=24 فكما قلت من قبل ان قولكم من باب المخالفة للسنة فقط وادعيت بوجود محذورات منها نكاح المحارم فهل الدين هو من يحرم هذا النكاح ام العرف نترك الدين والعرف لكن نظريتكم هذه لم تفسر لنا كيفية تكاثر بني ادم الا اذا قلتم بوجود ادم اخر وله زوجة وانجبا بينين وبنات وحصل تزاوج مع بني وبنات ادم الاول وهذا لم يرد عليه دليل لديكم يشرح معنى النفس الواحدة في الآية " يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثيرا ونساء " وعليه دليل ايضا نبين فيه عجزكم عن تفسير كيفية تكاثر ذرية ادم http://tohid.ir/ar/index/articleView?articleId=2806 لاحظ قوله ثمّ إذا أمعنا النظر أيضاً في عملية عطف خلق حواء على آدم يتّضح لنا انّ المراحل التي طوتها عملية خلق آدم هي بعينها قد مرّت فيها عملية خلق حواء أيضاً، لكن كيف تكاثر بني ادم قل ما تريد وهات ما تريد لكن في الاخير اشرح لي كيف تكاثر هذا الجنس الادمي فانظر كيف ختم كلامه وهل يوجد عاقل يدّعي أنّ كلّ رجل قد خلقت منه زوجته اعتماداً على هذا التفسير؟! فمن الواضح أنّ مراد الآية هو انّ اللّه خلقهنّ من جنسكم أيُّها الرجال، لا أنّه خلقهنّ من أعضاء جسمكم. 2. انّ فكرة خلق حواء من ضلع آدم من الأفكار التي وردت في التوراة ( [3])، وهذا يدلّ وبوضوح على انّ تلك الروايات هي من الموضوعات و الإسرائيليات التي دسّت في التراث الإسلامي، هذا من جهة; ومن جهة ثانية انّ هناك العديد من الروايات والأحاديث الإسلامية التي تعارض تلك الروايات و تفنّد وتكذّب فكرة الخلق تلك المزعومة( [4]).( [5]) وكما قلت نحن نثبت أي قول ورد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى وان وافق قول الاخرين ولا نخالفهم فالحق احق ان يتبع ثم ان روايتك هذه فيها من التجسيم ما الله به عليم انظر سُئل ـ أي الإمام الباقر ( عليه السَّلام ) ـ من أي شئ خلق الله حواء ؟ فقال : " أي شئ يقولون هذا الخلق " ؟ قلت : يقولون : إن الله خلقها من ضلع من أضلاع آدم . فقال : " كذبوا ، يعجز أن يخلقها من غير ضلعه " ؟ ثم قال : " أخبرني أبي عن آبائه ، قال : قال رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) : إن الله تبارك و تعالى قبض قبضة من طين ، فخلطها بيمينه و كلتا يديه يمين 2 ، فكيف تقبل بعض معناها وترفض البعض الاخر فتقبل قصة خلق حواء وترفض ان تقول ان لله يد هذا موضوع اخر لا علاقة له بموضوعنا هنا لكونه يحوي التجسيم لكن استغرب هنا رواياتكم هذه تقبلون بعض ما فيها وترفضون البعض الاخر وقولك تعريف الحلول /هو حل الله ونزولة من مرتبته وتعالى عن ذلك وحل حيز من المخلوق لفتره زمنيه محدده . تعريفك للحلول غير شامل لكونه لا يشمل كل الطوائف التي تقول به ويخص بعضها فها هو قولك اخرجكم فقط وادخل السنة هنا اليس يقولون : ما من قلب إلا بين إصبعين من أصابع الرحمن إن شاء [ ص: 458 ] أقامه وإن شاء أزاغه فكيف تقلب هذه القلوب اليس بأصابع الله https://islamqa.info/ar/147639 ولو رجعنا لتعريف الحول عند اهل المعرفة لوجدنا ما يلي انواع الحلول 1. حلول عام : هو اعتقاد أن الله تعالى قد حلَّ في كل شيء . 2. حلول خاص : وهو اعتقاد أن الله - جل وعلا - قد حلَّ في بعض مخلوقاته . وربما لو رجعت للرابط لفهمت اكثر مما اردنا لوجود مصطلح اخر غير الحلول وهو الاتحاد فان كنت نفيت الحلول فما تفعل في الاتحاد وروايتك تقول ان الله خلطنا بنفسه وهذا قلته من قبل في بداية موضوعي فانت غاليت في الائمة اكثر مما غالى الاباضية في قولهم والسنة معا فقد تجاوزت الحلول وفقته بل الحلول هنا تعدى المسح أي الملامسة الى الخلط بالله يعني تخيل لديك كوب عصير تفاح وكوب عصير ليمون هنا لدينا ثلاثة اكواب الثالث كبير للخلط بعد الخلط اعدت المخلوط الان الى الاكواب الاصلية لهما فماذا سيكون لدينا سيكون لدينا كوبان من عصير واحد وهو تفاح ليمون اذا فهمت هذا فتخيل ان الله يخلط بنفسه اربعة عشر معصوم فكم اله سيكون لدينا ( إن الله خلطنا بنفسه) وهنا اريد ان افهم ردكم على هذه النقطة بالذات |
|
|
 |
| مواقع النشر (المفضلة) |
|
|
|
|
| | |
العرض العادي
