العصمة كيف اتت

[السيد الاهدل]

العصمة كيف اتت

بسم الله الرحمن الرحيم

من الامور او العقائد المشتركة بين الفرق الاسلامية هو موضوع العصمة هذا موضوع مهم جدا ومع ان كل طرف ينازع الاخر لكن لم يقولوا لنا كيف اتت العصمة
بحقيقة القول ان القران لم يقل عن الرسول انه معصوم بل قال ان الله يعصمه من القتل وفي السنة العصمة للمسلم فقط فهو معصوم النفس والمال والعرض حين يقول لا اله الا الله محمد رسول الله

فهل تقولون لنا كيف اتت العصمة لديكم

المصدر: منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي - من قسم: الحوار العقائدي

---

hguwlm ;dt hjj

[عاشق نور الزهراء]

أللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
اللهم صل على فاطمة وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها

أحسنتم الطرح المميز أخانا الكريم
بارك الله بكم

[السيد الاهدل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق نور الزهراء

أللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
اللهم صل على فاطمة وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها

أحسنتم الطرح المميز أخانا الكريم
بارك الله بكم

تشرفنا بمرورك الطيب

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الاهدل

بسم الله الرحمن الرحيم

من الامور او العقائد المشتركة بين الفرق الاسلامية هو موضوع العصمة هذا موضوع مهم جدا ومع ان كل طرف ينازع الاخر لكن لم يقولوا لنا كيف اتت العصمة
بحقيقة القول ان القران لم يقل عن الرسول انه معصوم بل قال ان الله يعصمه من القتل وفي السنة العصمة للمسلم فقط فهو معصوم النفس والمال والعرض حين يقول لا اله الا الله محمد رسول الله

فهل تقولون لنا كيف اتت العصمة لديكم

بسم الله الرحمن الرحيم

يعني افهم من سؤالك انك لا تعتقد بعصمة النبي صلى الله عليه واله وسلم

[الجابري اليماني]

الاهدل

يبدوا انك لاتفهم ماهي العصمة اصلا لتحتج لنا بعصمته من القتل اوما شابه ..!

عرف لنا العصمة التي تبغيها لنحاورك وفق فهمك وفهمنا .


ننتظر جوابك .

[السيد الاهدل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني

الاهدل

يبدوا انك لاتفهم ماهي العصمة اصلا لتحتج لنا بعصمته من القتل اوما شابه ..!

عرف لنا العصمة التي تبغيها لنحاورك وفق فهمك وفهمنا .


ننتظر جوابك .

كيف اعرف شيئا لم يرد في الشرع اصلا
لو انك قلت لي عرف الصيام لقلت لك ورد في الشرع وحدد صفته كذا ووقته كذا
لو قلت لي عرف الحج لقلت هو كذا وصفته كذا ودليله كذا

بينما انت تقول لي عرف العصمة كيف اعرفها ولم ينص عليها الشرع

[الجابري اليماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الاهدل

كيف اعرف شيئا لم يرد في الشرع اصلا
لو انك قلت لي عرف الصيام لقلت لك ورد في الشرع وحدد صفته كذا ووقته كذا
لو قلت لي عرف الحج لقلت هو كذا وصفته كذا ودليله كذا

بينما انت تقول لي عرف العصمة كيف اعرفها ولم ينص عليها الشرع

اذا لم تكن تعرف هل وردت العصمة في الشرع ام لا فكيف تستدل بآية ( والله يعصمك من الناس ) بالعصمة ؟؟!!


تفتح موضوع لاتعرف اصله او كيف تستدل له وبه ؟


سؤال : الم يقل اهل سنة الجماعة بعصمة النبي ام لا ؟

[السيد الاهدل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني

اذا لم تكن تعرف هل وردت العصمة في الشرع ام لا فكيف تستدل بآية ( والله يعصمك من الناس ) بالعصمة ؟؟!!


تفتح موضوع لاتعرف اصله او كيف تستدل له وبه ؟


سؤال : الم يقل اهل سنة الجماعة بعصمة النبي ام لا ؟

لم اقل اني اعرف العصمة بل قلت كيف اتيتم بالعصمة هذا كل ما في الامر وقولك ان اهل السنة يقولون بعصمة النبي هذا القول غريب منك ان تستشهد بهم لا لكوني منهم بل لكون التشيع ومقالاته والخوارج ومقالاتها ظهرت قبل ان يظهر مذهب اهل السنة ومقالاتها بمعنى ان اهل السنة وجدوا وهذه المقالات جاهزة لديهم فهم لم يبتكرونها بل قالوا بها

المهم انت مقالاتك لا يوجد فيها عصمة تبليغ بل عصمة تبليغ ولاية علي او عصمة من التكذيب وهنا فرق بين عصمة التكذيب وعصمة الكذب فالرسل لا يكذبون


انظر هذا مثال

ان الروايات الواردة في تفسير هذه الآية عن أهل بيت العصمة (عليهم السلام)، وكذلك أقوال المفسرين من الامامية وغيرهم تشير الى أن العصمة التي وعد الله نبيه (صلى الله عليه وآله) في هذه الآية تدور بين أمرين؛ إما العصمة من القتل، أو العصمة من التكذيب حين تبليغ ما أمر الله عزوجل بتبليغه، وكلاهما قد وفى الله سبحانه بهما لنبيه (صلى الله عليه وآله وسلم).

ففي (أمالي الصدوق ص435) في حديث طويل عن ابن عباس: ... (فانزل الله تبارك وتعالى عليه ﴿يا أيها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس﴾، فقال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): تهديد بعد وعيد، لأمضين أمر الله عزوجل، فان يتهموني ويكذبوني، فهو أهون عليَّ من أن يعاقبني العقوبة الموجعة في الدنيا والآخرة).

وفي (شرح أصول الكافي للمولى محمد صالح المازندراني 6 / 119): قوله ﴿بلّغ ما انزل اليك﴾من ولاية علي (عليه السلام)، ﴿وإن لم تفعل فما بلغت رسالته﴾ ، لأن الولاية أصل الدين وسائر الشرائع فروع وتوابع لها وعدم تبليغ الأصل موجب لعدم تبليغ الفرع قطعاً، (والله يعصمك من الناس) قد وفى الله تعالى بما وعده حيث أنهم عن آخرهم قبلوا منه ذلك وصدقوه يومئذ وحيوه بأحسن تحيه وباركوه.

وفي (بحار الانوار 37 / 250) عن الطبرسي (رحمه الله) قال: روى العياشي في تفسيره بإسناده عن ابن أبي عمير، عن ابن أذينة، عن الكلبي، عن أبي صالح، عن ابن عباس وجابر بن عبد الله قال: (أمر الله تعالى أن ينصب علياً للناس فيخبرهم بولايته، فتخوف رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) أن يقولوا: حابى ابن عمه، وأن يطعنوا في ذلك عليه، فأوحى الله إليه الآية...).

وفي المصدر ذاته: وقد اشتهرت الروايات عن أبي جعفر وأبي عبد الله (عليهما السلام) ان الله أوحى الى نبيه (صلى الله عليه وآله وسلم) أن يستخلف علياً (عليه السلام) فكان يخاف ان يشق ذلك على جماعة من أصحابه، فانزل الله سبحانه هذه الآية تشجيعاً له على القيام بما أمره بأدائه.

وقد وردت بعض الأقوال في تفسير هذه الآية بالعصمة من القتل (أنظر بحار الانوار ج89 ص160، 164، وكذلك كتاب الخرائج والجرائح لقطب الدين الراوندي ج3 ص1045).

ومن خلال ذلك نعلم انَّ العصمة للنبي (صلى الله عليه وآله) تحققت بشقّيها ـ سواء الخشية من القتل أو الخشية من التكذيب ـ حيث سلم النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) من المنافقين والحاقدين من أن يعتدوا عليه لتنصيب علي (عليه السلام)، وهو في هذا الموقف يشابه موقف موسى (عليه السلام) حيث توقف عن التبليغ خشية القتل كما حكى الله تعالى عنه: ﴿قَالَ رَبّ إنّي قَتَلت منهم نَفسًا فأَخَاف أَن يَقتلون ﴾ (القصص: 22) وقد قتل عليّاً من قريش نفوساً كثيرة، وأيضاً تحقق له أمر تصديقهم له وتسليمهم لعلي (عليه السلام) بامرة المؤمنين والولاية في وقتها في أحاديث مشهورة متضافرة نقلت وقائع تلك الحادثة، وهذا لا ينافي حصول المعارضة بعد ذلك، لان الذي يفهم من الآية وحسب ظاهرها ان العصمة كانت في آن التبليغ بولاية علي (عليه السلام)، وقد تحقق ذلك للنبي (صلى الله عليه وآله).. والله العالم بحقائق الامور.
ودمتم في رعاية الله

http://www.aqaed.com/faq/2385/

فكما ترى لديك الاية تعني العصمة من القتل في قول والقول الاخر هو التبليغ بولاية علي والعصمة من التكذيب بينما العصمة التي نحن بصددها لا يوجد لديكم عليها نص وعليه نسأل كيف اتيتم بها

[السيد الاهدل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن

بسم الله الرحمن الرحيم

يعني افهم من سؤالك انك لا تعتقد بعصمة النبي صلى الله عليه واله وسلم

لما كذبت قريش نبيها محمد صلى الله عليه وسلم قال الله لهم عنه
( ولو تقول علينا بعض الأقاويل ( 44 ) لأخذنا منه باليمين ( 45 ) ثم لقطعنا منه الوتين ( 46 ) فما منكم من أحد عنه حاجزين ( 47 ) وإنه لتذكرة للمتقين ( 48 ) وإنا لنعلم أن منكم مكذبين ( 49 ) وإنه لحسرة على الكافرين ( 50 ) وإنه لحق اليقين ( 51 ) فسبح باسم ربك العظيم ( 52 ) )

في سورة الجن
لاحظ لم يقل لهم انه معصوم مع انهم هم اولى بان يقول الله لهم هذا

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الاهدل

لما كذبت قريش نبيها محمد صلى الله عليه وسلم قال الله لهم عنه
( ولو تقول علينا بعض الأقاويل ( 44 ) لأخذنا منه باليمين ( 45 ) ثم لقطعنا منه الوتين ( 46 ) فما منكم من أحد عنه حاجزين ( 47 ) وإنه لتذكرة للمتقين ( 48 ) وإنا لنعلم أن منكم مكذبين ( 49 ) وإنه لحسرة على الكافرين ( 50 ) وإنه لحق اليقين ( 51 ) فسبح باسم ربك العظيم ( 52 ) )

في سورة الجن
لاحظ لم يقل لهم انه معصوم مع انهم هم اولى بان يقول الله لهم هذا

العصمة لا تسلب ارادة الاختيار من النبي ولا تحوله الى روبوت ايها الرجل
ولكن صدور امرا من النبي يهدم قوله تعالى ( الله اعلم حيث يجعل رسالته ) محال ولذلك فان قوله تعالى هو من باب فرض المحال كقوله تعالى
وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ
فاحتمال ان يشرك النبي محــــــــــــال
لانه لو فعل لكان الله غير عالم حيث يجعل رسالته