الاخ ( للعلم فقط ) ... دعوة

[للعلم فقط]

ما هو مقصود الطبري يا بوزينب يا عالم السر وأخفى

نورني

[أبو زينب اليمني]

عالم السر وأخفى هو رب العالمين.
........................

أنت متمسك بالتغليب، وكلام الطبري لا يدل على تغليب أو ما شاكل.

وعلى أية حال، مقصود الطبري لا ينفعك ولا يضرنا.

خلاصة القول : لا يجوز منازعة أولي الأمر لأن الله قد أوجب طاعتهم، وفي حال نشوب نزاع بين أولي الأمر وبين غيرهم فإن الحق يكون مع أولي الأمر، لأنهم معصومون، وهذا ما يؤكده كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وآله وسلم.
....................

وتبقى هناك مسألة مهمة بخصوص التنازع ينبغي أن نلتفت إليها :

إذا كان قوله تعالى : { فإن تنازعتم في شيء.... } نصا يبيح التنازع، ويشير إلى إمكانية وقوعه بين المكلفين.

وإذا كان قوله تعالى : { ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم } نصا يحرم التنازع وينهى عنه.

فكيف يمكن التوفيق بين هذين الخطابين القرآنيين ؟؟!.

[للعلم فقط]

طبعا أنا متمسك بالتغليب وإلا ما ذا يعني قول الطبري أنتم وأولو الأمر إلا التغليب
كيف تقول إن قول الطبري لا يدل على التغليب ماذا يدل إذن
ثم لا مشاحة في الاصطلاح مادام جوز مخاطبة أولي الأمر والذي يسمى تغليبا
ولا يمكن أن يجوز أمرا مخالفا لقواعد اللغة بل ما قاله صحيح وفقا لقواعد اللغة


لك أن تقول لا تغليب هنا لكن لا تقل التغليب مرفوض هنا لغة
هل فهمتم هل استوعبتم؟؟؟؟

أنتم متعبون جدا

كفوا عن هذا العناد

[أبو زينب اليمني]

خلاص لا تزعل!.
نقول : لا تغليب هنا ؛ لماذا ؟
لأن إيجاب طاعة أولي الأمر يحرم منازعتهم أو مخالفتهم.
الطاعة والمنازعة ضدان لا يجتمعان، فإما طاعة أو منازعة واختلاف؟!!

الشرع يقول : أطيعوا. وبهذا تم حسم المسألة، فلا تحل منازعة أولي الأمر، وحرمة منازعتهم كحرمة منازعة الرسول ص تماما، لأن طاعتهم واحدة؛ فالخطاب في قوله تعالى : " إن تنازعتم.... " موجه إلى المكلفين، أي إلى المأمورين بالطاعة.
.....................

ولمزيد من المعرفة والبيان عليك أن تجمع بين هذا النص الشريف، وبين قوله تعالى : { ولا تنازعوا فتفشلوا... }.

وسوف تحصل على نتائج طيبة إن شاء الله تعالى.

[أبو زينب اليمني]

مسألة عقائدية :

قوله تعالى : إن تنازعتم في شيء ... ؟؟
و قوله تعالى : ولا تنازعوا ..... ؟؟

نص قرآني يبيح التنازع، ونص قرآني آخر يحرم التنازع!!!
كيف يمكن التوفيق بين هذين الخطابين ؟؟

فقد يأتي زنديق من الزنادقة ويدعي أن هاهنا تناقضا ؟؟!.

كيف يمكن الرد على هذه الشبهة ؟؟

على الأخوة أعضاء المنتدى أن يشاركوا في هذه المسألة، وكل واحد يقدم ما لديه، وما يراه مناسبا من الحلول.

سيكون هذا الموضوع بطاقة تفكير.

قالوا : ( ليس العلم أن تحصل على المزيد من المعلومات والمعارف، إنما لتدريب العقل على التفكير ).
( البروفيسور إنيشتاين ).

[للعلم فقط]

لو أثبت لك أن أولي الأمر ليسوا بالضرورة الاثني عشر إماما هل تدين للكل بالعصمة؟

[للعلم فقط]

أين التناقض في الآيتين؟ وضحه لي؟

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للعلم فقط

روح ابحث عن تغليب المخاطب على الغائب وتعلم
الطبري قال ما قال على سبيل الاحتمال؟؟؟؟ اللهم لطفك
الحين الطبري بيحط أي كلام أي احتمال بدون قاعدة لغوية

يا رجل ارحم نفسك ارحم نفسك

كما توقعت والله ....امام الاشكالات التي سببها الطبري تظاهرت انك اصم ابكم اعمى وكأني لم اكتب لك شيء

اذا كنت تحترم الطبري وتستشهد وتستشكل علينا بتفسيره للاية .......انت مطالب ان تجيب على تلك الاشكالات بخصوص هذا التفسير لا أن تنتقي ما يعجبك وتتلهى بالفاعل والمفعول به والغالب والمغلوب

هو يقول ( وقال اخرون هم ابو بكر وعمر )

فان كنت من الذين امنوا وكنت مجنب ولم تجد ماء

ماذا ستفعل ؟

هل تطيع الله الذي يقول لك ( تيمم وصل ) ام تطيع ولي امرك عمر الذي يقول لك ( لا تصل )

ام ستقول ان تفسير الطبري باطل

والله لن تجب

ومع هذا صدعت رأسي على الخاص ( ان كنت شجاع )

الان ارني شجاعتك يا شجاع على العام وبعدها تحدى على الخاص

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو زينب اليمني

.
......................................

هذه هي رسالتك بخصوص كلام الطبري.
أين تحدث الطبري عن التغليب ؟ وأين ناقش الطبري معنى الآية من منظور لغوي؟؟؟؟

أنت جالس تدوم تكرر الكلام..... الطبري..... الطبري !!

تعرف ما هي مشكلتك هنا !!
أنك لم تفهم مقصود الطبري.
أقسم بالله إنك لم تفهم.

صدقت والله يادكتور .... هو لم يفهم مقصود الطبري لهذا رجاء لاتوفر له فرصة الهروب من الاشكالات التي طرحناها عليه بخصوص تفسير الطبري

بان تخرج الى اية اخرى وموضوع اخر فهو يهوى التشعب والجدل ولا يؤمن بشيء اسمه اعتراف بالحق وانت تساعده عن غير قصد

[للعلم فقط]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن

كما توقعت والله ....امام الاشكالات التي سببها الطبري تظاهرت انك اصم ابكم اعمى وكأني لم اكتب لك شيء

اذا كنت تحترم الطبري وتستشهد وتستشكل علينا بتفسيره للاية .......انت مطالب ان تجيب على تلك الاشكالات بخصوص هذا التفسير لا أن تنتقي ما يعجبك وتتلهى بالفاعل والمفعول به والغالب والمغلوب

هو يقول ( وقال اخرون هم ابو بكر وعمر )

فان كنت من الذين امنوا وكنت مجنب ولم تجد ماء

ماذا ستفعل ؟

هل تطيع الله الذي يقول لك ( تيمم وصل ) ام تطيع ولي امرك عمر الذي يقول لك ( لا تصل )

ام ستقول ان تفسير الطبري باطل

والله لن تجب

ومع هذا صدعت رأسي على الخاص ( ان كنت شجاع )

الان ارني شجاعتك يا شجاع على العام وبعدها تحدى على الخاص

الله يشفيك بس
أتمنى بوزينب يفهمك أنا تعبت صراحة

أو أقول لك شيء
أنا غبي وجبان وجاهل بقواعد اللغة بكل شيء أنت البارع المدقق اللغوي
ما رأيك أهكذا أفضل؟

أرحني يا رجل من علمك وفهمك هذا