حوار خاص مع الاخ ابو زينب اليماني

[عبد الرزاق محسن]

بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد.

1- الاخ ابو زينب انت حر في اعتقادك وايضا انت حر في ان تحكم على روايات وعلى اقوال علماء بعقلك نحن لا نحجر عليك لكن ليس حر ان تجعل ما توصل اليه عقلك حقيقة وما توصل اليه غيرك خرافه

فموقفك يذكرني بموقف الكنيست التي اعدمت غاليللو لان مايقوله كان خرافه بالنسبة لهم

2- كنت اتوسم فيك العقلانية والموضوعية وتدخل الى هذا الموضوع الخطير على طريقة اهل العلم لا على طريقة الوهابية التي تخلط الغث بالسمين حتى تشوش على عقلية السذج من اتباعهم فكثرة الروايات والاستنتاجات تجعل الحوار سباق في النسخ واللصق بيننا



3- سالتك سؤال محدد لكن يبدو انك لم تفهم السؤال فتركته واعتبرته من الجدل البيزنطي لانك تعلم انك امامك خياران اما تقول ان روايات ولادة المهدي وغيبته ضعيفه اذن لاداعي ان تطلق عليها خرافه يادكتور لان الضعيف يتقوى يوما ما

واما تقول انها خرافه فمصيبتك اعظم لان كثير من علماء المخالفين لعقيدة الشيعه اعترفوا بولادة المهدي والنبي صلى الله عليه واله وسلم يقول ( لا تجتمع امتي على ضلال ) وبالتالي فهي اولى ان لا تجتمع على خرافة



4- دكتور ابو زينب انت انسان طبيب ... انتم في الطب عندكم اختصاصات يعني تحترم فكرة وضرورة الاختصاص للوصول الى الصواب والهدى

ان العلماء المتخصصين الذي بحثوا ونقبوا ومحصوا فاكتشفوا ان المهدي ولد .... في حين كانت نتائج بحثك وتنقيبك ومحصك عكس هذا

يعني المتخصص يقول ولد والغير متخصص يقول خرافه

فهل تقبل ان ياتي بياع سمك ويقول عن دواء توصل اليه لجنة طبية بانه خرافه

5- لن ادخل معك في حوار حول صلب الموضوع الا ان تقول لي

هل انت موافق على اسس واصول دين الشيعه التي ذكرتها لك وسوف اكررها الان :

اولا : حصر المرجعية بالتمسك بالكتاب والعترة
ثانيا : ان القران والعترة لا يفترقان
ثالثا : ان عدد ائمة العترة 12

اذا كان الجواب نعم

اذن لنا معك قصة طويله سوف تجعلك حيران طوال عمرك طالما تصر على انكار المهدي فالوهابي اهون من مصيبتك لانه انكر اسس واصول دين الشيعه فارتاح واستراح لكن كيف ترتاح وتستراح وانت مطالب ان تجيب على اشكالات سوف نغرقك بها حتى تتمنى ان تكون وهابي فتتخلص منها جملة وتفصيلا


وان قلت لا اعترف بهذه الاسس

اذن يادكتور انت ليس شيعي بل انت ( وللاسف ) كاذب وغشاش لانك ادعيت شيعي وانت مخالف لنا عندها لا تطلب حوار في دين يحرم الكذب والغش ولا تكرر قولك ان الشيعي ليس محصور في المهدي والمتعه ...انا لا سالك الان لا عن فكرة المهدي ولا عن المتعه انا سالت عن اصول واسس دين الشيعه التي وضعها الذي لا ينطق عن الهوى بادلة اعترف بصحتها حتى المتعصب المخالف


أذن كيف اقنعك بقضية غياب المهدي وانت لا تؤمن باساس هذه القضية

كيف اقنعك بان محمد نبي من الله وانت لا تؤمن بالله ؟

كيف اقنعك بولاية علي وانت لا تؤمن بنبوة محمد

فان كنت طالب حق نحن في خدمتك وان كنت يادكتور تشكك لغرض المزاج النفسي فلا تطلب حوار والادارة تتكفل بهذا فنحن هنا لا نحاور الا من كان يطلب منا العلم حتى

يقتنع او يريد ان يقنعنا بالدليل ان عقيدتنا خرافة وباطلة



وليس عندنا حل اخر ثالث

لهذا عليك ان تقول للاخوة في الادارة

الاخ عاشق نور الزهراء والاخت الرافضية والاخ ابو الحسن والاخرين الاتي :

انا شيعي مؤمن باصول دين الشيعه لكن غير مقتنع بفكرة المهدي فاريد منكم من يثبت لي اما اني على حق او على باطل

واما تقول انا لا اؤمن بهذه الاسس وهذه الاصول

اذن نتعاملك معك كعضو مخالف وهذا يترتب عليه ان تثبت لنا اولا : بطلان هذه الاسس والاصول لا ان تقفز على قضية ثانوية لا تؤثر على صحة ديننا او بطلانه فالشيعه لم يقفوا منذ غياب المهدي الى اليوم في سرداب ينتظرون امام غائب بلا عبادة ولا عمل



بل هم يعبدون الله بالقران وتعاليم النبي والعترة فيصلون ويزكون ويصومون والاهم انهم يقاتلون االارهاب الوهابي وحدهم وبرجالهم فقط
فمن اراد ان يشكك بقضية ثانوية
عليه اولا ان يشكك بالقضية الاساسية والاصلية

وذلك لاننا غير معتادين ان نحاور شخص احدى رجليه في دين الشيعه والرجل الاخرى في مذهب اعداؤهم

[أبو زينب اليمني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن

بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد.

1- الاخ ابو زينب انت حر في اعتقادك وايضا انت حر في ان تحكم على روايات وعلى اقوال علماء بعقلك نحن لا نحجر عليك لكن ليس حر ان تجعل ما توصل اليه عقلك حقيقة وما توصل اليه غيرك خرافه

فموقفك يذكرني بموقف الكنيست التي اعدمت غاليللو لان مايقوله كان خرافه بالنسبة لهم

2- كنت اتوسم فيك العقلانية والموضوعية وتدخل الى هذا الموضوع الخطير على طريقة اهل العلم لا على طريقة الوهابية التي تخلط الغث بالسمين حتى تشوش على عقلية السذج من اتباعهم فكثرة الروايات والاستنتاجات تجعل الحوار سباق في النسخ واللصق بيننا



3- سالتك سؤال محدد لكن يبدو انك لم تفهم السؤال فتركته واعتبرته من الجدل البيزنطي لانك تعلم انك امامك خياران اما تقول ان روايات ولادة المهدي وغيبته ضعيفه اذن لاداعي ان تطلق عليها خرافه يادكتور لان الضعيف يتقوى يوما ما

واما تقول انها خرافه فمصيبتك اعظم لان كثير من علماء المخالفين لعقيدة الشيعه اعترفوا بولادة المهدي والنبي صلى الله عليه واله وسلم يقول ( لا تجتمع امتي على ضلال ) وبالتالي فهي اولى ان لا تجتمع على خرافة



4- دكتور ابو زينب انت انسان طبيب ... انتم في الطب عندكم اختصاصات يعني تحترم فكرة وضرورة الاختصاص للوصول الى الصواب والهدى

ان العلماء المتخصصين الذي بحثوا ونقبوا ومحصوا فاكتشفوا ان المهدي ولد .... في حين كانت نتائج بحثك وتنقيبك ومحصك عكس هذا

يعني المتخصص يقول ولد والغير متخصص يقول خرافه

فهل تقبل ان ياتي بياع سمك ويقول عن دواء توصل اليه لجنة طبية بانه خرافه

5- لن ادخل معك في حوار حول صلب الموضوع الا ان تقول لي

هل انت موافق على اسس واصول دين الشيعه التي ذكرتها لك وسوف اكررها الان :

اولا : حصر المرجعية بالتمسك بالكتاب والعترة
ثانيا : ان القران والعترة لا يفترقان
ثالثا : ان عدد ائمة العترة 12

اذا كان الجواب نعم

اذن لنا معك قصة طويله سوف تجعلك حيران طوال عمرك طالما تصر على انكار المهدي فالوهابي اهون من مصيبتك لانه انكر اسس واصول دين الشيعه فارتاح واستراح لكن كيف ترتاح وتستراح وانت مطالب ان تجيب على اشكالات سوف نغرقك بها حتى تتمنى ان تكون وهابي فتتخلص منها جملة وتفصيلا


وان قلت لا اعترف بهذه الاسس

اذن يادكتور انت ليس شيعي بل انت ( وللاسف ) كاذب وغشاش لانك ادعيت شيعي وانت مخالف لنا عندها لا تطلب حوار في دين يحرم الكذب والغش ولا تكرر قولك ان الشيعي ليس محصور في المهدي والمتعه ...انا لا سالك الان لا عن فكرة المهدي ولا عن المتعه انا سالت عن اصول واسس دين الشيعه التي وضعها الذي لا ينطق عن الهوى بادلة اعترف بصحتها حتى المتعصب المخالف


أذن كيف اقنعك بقضية غياب المهدي وانت لا تؤمن باساس هذه القضية

كيف اقنعك بان محمد نبي من الله وانت لا تؤمن بالله ؟

كيف اقنعك بولاية علي وانت لا تؤمن بنبوة محمد

فان كنت طالب حق نحن في خدمتك وان كنت يادكتور تشكك لغرض المزاج النفسي فلا تطلب حوار والادارة تتكفل بهذا فنحن هنا لا نحاور الا من كان يطلب منا العلم حتى

يقتنع او يريد ان يقنعنا بالدليل ان عقيدتنا خرافة وباطلة



وليس عندنا حل اخر ثالث

لهذا عليك ان تقول للاخوة في الادارة

الاخ عاشق نور الزهراء والاخت الرافضية والاخ ابو الحسن والاخرين الاتي :

انا شيعي مؤمن باصول دين الشيعه لكن غير مقتنع بفكرة المهدي فاريد منكم من يثبت لي اما اني على حق او على باطل

واما تقول انا لا اؤمن بهذه الاسس وهذه الاصول

اذن نتعاملك معك كعضو مخالف وهذا يترتب عليه ان تثبت لنا اولا : بطلان هذه الاسس والاصول لا ان تقفز على قضية ثانوية لا تؤثر على صحة ديننا او بطلانه فالشيعه لم يقفوا منذ غياب المهدي الى اليوم في سرداب ينتظرون امام غائب بلا عبادة ولا عمل



بل هم يعبدون الله بالقران وتعاليم النبي والعترة فيصلون ويزكون ويصومون والاهم انهم يقاتلون االارهاب الوهابي وحدهم وبرجالهم فقط
فمن اراد ان يشكك بقضية ثانوية
عليه اولا ان يشكك بالقضية الاساسية والاصلية

وذلك لاننا غير معتادين ان نحاور شخص احدى رجليه في دين الشيعه والرجل الاخرى في مذهب اعداؤهم

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد

للمرة الثالثة والأخ عبد الرزاق يتجاهل الرد على الإشكالات الشرعية والعقلية التي تطيح بعقيدة الزاعمين بوجود مهدي غائب.
الإعتقاد بالمهدي المغيب عقيدة باطلة وفقا لأحاديث وتعاليم أمير المؤمنين وأحاديث الإمام الباقر والإمام الصادق عليهم الصلاة والسلام.
وباطلة وفقا للعقول السليمة والنفوس المستقيمة.
فكيف بعد هذا تتجرأون على الحق وتخالفون وتعاندون وتنكرون الواضحات؟؟!!
لماذا تتجاهلون النصوص الصريحة الفصيحة وتتركونها وراء ظهوركم ثم تعتقدون بالخرافة والأوهام والأباطيل؟؟
الأئمة الأطهار صلوات الله عليهم لم يعترفوا بإمامة غائبكم، لأن الغائب المستور ليس بإمام.
هل نصدق حديث المعصوم عليه السلام أم نصدق دعواكم؟؟!!
كان الأولى والأجدى أن تنشغل وترد على الإشكالات المطروحة ولكنك لم تفعل كعادتك.
وكل الكلام الذي جئت به لا يسمن ولا يغني من جوع!. الكلام الذي جئت به لا يثبت وجود مهدي غائب.
ورغم ذلك سنعلق على كلامك ...

* الحرية في الإعتقاد لا تعني أن الإنسان يعاند وينكر الواضحات، إنما تعني أنه لا تقليد في العقائد.
العقائد الحقة تثبت بالدليل النقلي السليم، والدليل العقلي المستقيم.
والمؤمن النجيب والصادق يذعن للحق ويسلم له أينما كان.
الإعتقاد بالمهدي المغيب يفتقد للأدلة النقلية والأدلة العقلية، وليس هذا وحسب، بل قام الدليل الشرعي والعقلي على بطلان تلك العقيدة وفسادها.
فبأي حديث بعده توقنون؟؟!

* صدق جاليلو، وكذبت الكنيسة.
الكذب والتدليس ومحاربة العقول ديدن الكنائس في كل زمان ومكان.
فاعذرونا إذا كنا نقول ونعتقد بما يخالف رأي الكنيسة.

* كان عندي نفس الشعور تجاهك، كنت أتوسم فيك العقلانية والموضوعية، ولكنك رميت بكلام أهل البيت عليهم السلام عرض الحائط وغيبت عقلك، وتخدع نفسك بالتقاليد المتوارثة وفلسفات الساذجين الذين تسميهم أهل العلم!!!.
أي علم وأي اختصاص ذلك الذي يناقض العقول ويعارض أحاديث وتعاليم الأئمة المطهرين عليهم السلام؟؟!!
يا سبحان الله كيف انقلبت المفاهيم!!.
صار الشرع الحكيم وحجة العقل السليم غباء وسذاجة، وصارت الخرافة والأباطيل علما وعبقرية!!.
يا رجل يا رجل! أين عقولكم؟؟؟؟!!!!
أول أبواب أصول الكافي هو " العقل والجهل ".
لقد أعطى أهل البيت عليهم السلام العقل أهمية بالغة.
لماذا؟؟!!
لكي لا يقع الناس في الأوهام والترهات والأباطيل.
وإن في ذلك لذكرى لمن كان له عقل أو ألقى السمع وهو شهيد.

* سألتني سؤالا وقد أجبتك عليه، ولكن يبدو أنك لا تريد أن تفهم.
روايات ولادة المهدي المزعوم محمد العسكري ليست ضعيفة وحسب، بل موضوعة ومن توليد الكذابين، والدليل على ذلك التناقض الحاصل فيها، والتناقض علامة الكذب والتدليس، فأنى لتلك الأخبار أن تتقوى أو تصح يوما ما؟؟!!!
تلك أماني وعواطف وأحلام.
فاستيقظوا من السبات والغفلة يا قوم!.
صدق الأئمة صلوات الله عليهم عندما قالوا : " الشيعة تربى بالأماني منذ كذا كذا سنة ".

* لا وجود للإجماع الذي تدعيه، ولا قيمة لأي إجماع يتعارض والنصوص الصحيحة الصريحة الصادرة عن المعصوم.
المعصوم يقول : " لا إمام حق إلا الإمام الحي الظاهر المشهور، المعروف ".
فأخبرني أين هو الإمام الذي أجمعتم على وجوده؟؟!!

* يا أخي وحبيبي وقرة عيني!
التناقض الفاحش كفيل بنسف كل الترهات والأباطيل، فالسيدة حكيمة لم تقم بدور القابلة، ولم تشاهد المولود ولم تجد له عينا ولا أثرا، لا عند ولادته ولا بعد ذلك.

يا أخي الغالي ويا أحبتي!
الإعتقاد بمهدي غائب يتعارض مع تعاليم أهل البيت عليهم السلام التي تنص على أن الإمام الواجب الطاعة والبيعة هو الإمام الحي الظاهر المشهور المعروف، ومعلوم أن المغيب منذ أمد بعيد ليس بهذه الصفة.
وهذا دليل آخر على أن حكاية المهدي المغيب من صنع الكذابين.
أهل البيت عليهم السلام لا يقولون الشيء ونقيضه.
أهل البيت حددوا ووضحوا صفة الإمام الشرعي والتي منها أن يكون ظاهرا مشهورا، فلا يمكن في أي حال من الأحوال أن يقولوا في نفس الوقت إن هناك إماما غائبا يجب بيعته وطاعته.
إن المدرسة النبوية المطهرة تطهيرا تجل عن هذه الترهات والأباطيل.
إن الاعتقاد بالإمام المهدي الغائب مخالفة صريحة وواضحة لتعاليم أهل البيت عليهم السلام والسنة النبوية المطهرة.
الإعتقاد بالمهدي الغائب منذ أمد بعيد خطأ جسيم لو كنتم تعقلون.
والدليل الثالث على كذب وبطلان دعوى ولادة المهدي الغائب هو تعاليم العترة النبوية المطهرة التي تنص صراحة على أن هناك فترة من الأئمة، فترة عدم وجود إمام، ولا إمام إلا الإمام الحي الظاهر المشهور.
فلو كان محمد العسكري قد ولد فعلا لوجب أن يكون ظاهرا مشهورا، لا غائبا مستورا.
ولو كان ظاهرا مشهورا منذ توليه الإمامة لأدى ذلك إلى وقوع التعارض في أحاديث أهل البيت عليهم السلام التي تفيد بأنه سيكون فترة من الأئمة.
كل الشواهد والأدلة تؤكد عدم وجود الإمام المزعوم.
والذين يزعمون وجوده فعليهم أن يدلونا عليه، ويوضحوا للمسلمين أين هو حتى نبايعه.
وما عدا ذلك فهو وهم وضلال،مخالف للعقول السليمة والنصوص الشرعية الحكيمة.
المهدي المنتظر الحقيقي يأتي على فترة من الائمة.
هكذا تنص الأحاديث الشريفة.
وقد سألتك يا أخ عبد الرزاق عن هذه الفترة ومتى يكون زمانها، ولكنك تجاهلت السؤال ولم تجبني بشيء حتى الآن وكل كلامك تغريد خارج السرب!!.
ولا حول ولا قوة إلا بالله.

يتبع ، ، ، ، ،

[أبو زينب اليمني]

* مهندس عبد الرزاق!
نعم أنا طبيب وأحترم التخصص.
نحن هنا في موضوع عقائدي، ولا تقليد في العقائد.
وقد بحثنا في كلام الأئمة الطاهرين وشواهد التأريخ فوجدنا أن المهدي الغائب دعوى ساقطة شرعا وعقلا وتأريخيا.
وعلى الذين سميتهم اختصاصيين وباحثين ويزعمون ولادة محمد العسكري أن يقدموا البراهين الصحيحة على ولادته وإمامته.
أي اختصاص وأي تمحيص ذلك الذي يعارض تعاليم أهل البيت عليهم السلام؟؟؟؟؟!!!!!!.
حتى وإن أجهدتم أنفسكم وكابرتم وجادلتم في دعوى ولادته فإنكم لم ولن تفلحوا في إثبات إمامته لأن الغائب ليس بإمام وفقا لتعاليم أهل البيت صلوات الله عليهم.
غيبة الحجة عن الأنام دليل كاف لإسقاط إمامته من الإعتبار، لأن الإمام الشرعي لا يكون إلا شخصا ظاهرا مشهورا، معروفا للجمهور.
ومحمد بن الحسن مغيب منذ ولادته المزعومة وحتى يوم الناس هذا. فلا وجود له ولا أثر.
ومن يدعي وجوده من المتخصصين والباحثين أو غيرهم فعليه أن يدل المسلمين عليه حتى يبايعوه ويقوموا بتكليفهم تجاهه.
هذا هو العقل والمنطق والصواب.
أما أنكم تزعمون وجوده وفي نفس الوقت تجعلونه مغيبا مستورا فهذه مسرحية مملة ومضجرة، ودعوى يرفضها ذوو العقول السليمة.

* أخ عبدالرزاق!
لا مجال لمقارنة حكاية المهدي الغائب بعلم الطب.
الطب علم يثبت بالأدلة المادية والبراهين التجريبية.
ولا يوجد في الطب شيء اسمه دواء خرافي ودواء غير خرافي!!.
يوجد دواء نافع ومفيد أو دواء ضار وغير نافع.
وأفضل الدواء ما كان نفعه أكبر من ضره.
والطبيب الماهر هو الذي يصف لمريضه أقل كمية من الأدوية إلا في حالات نادرة واستثنائية.
الدواء إذا قل نفع وإذا كثر قتل.
لا يوجد في الطب شيء اسمه دواء خرافي ودواء غير خرافي!!.
يوجد دواء نافع ومفيد أو دواء ضار وغير نافع.
وهذه الأمور تثبت وتتضح بالتجربة والدراسات التطبيقية والعملية.
فلا مجال للخرافات والأوهام في العلوم الطبية.

* نعم أنا موافق على أسس ومبادئ وتعاليم الدين الإسلامي الحق، وهو أن القرآن الكريم وأهل البيت هم المرجعية الشرعية للمسلمين بعد الرسول صلى الله عليه وآله.
أنا أتفق معك في هذه المسألة.
فلا حنفي ولا حنبلي ولا أشعري ولا .... ولا ......
* نعم، القرآن والعترة لا يفترقان، ولكن الحديث لا يعني ما ذهبتم إليه يا أستاذ عبدالرزاق.
الحديث لا يعني أن هناك إماما غائبا من أهل البيت عليهم السلام.
الغائب لا يكون إماما وفقا لتعاليم جعفر بن محمد الصادق عليه السلام.
فكيف تحملون الحديث على ذلك المعنى؟؟!!
القرآن الكريم والعترة النبوية لا يفترقان يعني أن أقوال وأفعال وأحكام أهل البيت المطهرين مطابقة للحق الذي أمر به الله عز وجل في كتابه المجيد.
فأهل البيت عليهم السلام لا يخالفون القرآن ولا يختلفون فيه، فيجب الإيمان بولايتهم والعمل بالسنة الصحيحة الثابتة عنهم، والاقتداء بهم وأخذ معالم الدين منهم دائما وأبدا، تماما كما هو الحال بالنسبة لأخذ التعاليم من القرآن الكريم ومن الرسول صلى الله عليه وآله.
هذا هو المعنى المقصود من الحديث.
أما المعنى الذي ذهبتم إليه فغير صحيح، ويكفي شاهدا على بطلان المعنى الذي ذهبتم إليه الواقع الذي يعيشه الناس منذ رحيل الإمام الحادي عشر عليه السلام.
القرآن موجود منذ نزوله وحتى اليوم، نشاهده ونقرأه ونتبع أحكامه، ولكن لا وجود ولا أثر لمحمد العسكري.
ومن يزعم وجوده فعليه أن يدلنا عليه ويخبرنا أين هو حتى نبايعه ونسمع له ونطيع.

* نعم، عدد الأئمة اثنا عشر من أهل البيت النبوي عليهم السلام.
أنا أتفق معك في هذا ولا خلاف بيننا.
ولكن الإمام الثاني عشر يأتي على فترة من الأئمة، ولا وجود فعلي للإمام المزعوم محمد العسكري، ولا يصح إطلاق وصف الإمامة عليه لأنه غائب، حكمه حكم العدم، والغائب ليس بإمام وفقا لتعاليم الدين الإسلامي الحنيف.
ومن يزعم وجوده فعليه أن يدلنا عليه ويخبرنا أين هو حتى نبايعه ونأتم به ونسمع له ونطيع.

يتبع ، ، ، ،

[أبو زينب اليمني]

* لا داعي للتكرار يا عبد الرزاق ولا داعي للمغالطات.
الدكتور أبو زينب شيعي وأنت تعرف ذلك منذ سنة ونصف، منذ تواجدي معكم في هذا المنتدى.
ولكنني قلت لك إنني لا أعتقد ولا أؤمن بالمهدي الخرافي الذي تزعمونه.
إنني أؤمن وأعتقد بالمهدي الحقيقي الذي أخبر عنه الرسول صلى الله عليه وآله، وأخبر عنه الأئمة الطاهرون عليهم السلام، وهو المهدي الذي يأتي على فترة من الأئمة، وليس المهدي المغيب منذ أمد بعيد.
أبو زينب اليمني ليس كذابا يا مهندس!!.
هذا افتراء وعمى واتهام مفضوح، عار تماما عن الصحة.
الكذاب يا عبدالرزاق هو الذي يعتقد بما يخالف تعاليم الأئمة ثم يزعم زورا وبهتانا أنه يتبعهم.
أنتم في عقيدتكم بالمهدي المغيب تخالفون الأئمة الطاهرين.
فقل لي بربك متى تفهم وتعقل؟؟!!
لا أريدك أن تعلمني الدين، ديني ودين آبائي وأجدادي، فنحن أعلم منك.
لا تسبقوا فتضلوا، ولا تتأخروا فتهلكوا.
أنا أحاورك بالحجة والدليل والبرهان،فما عليك إلا أن تنشغل بنفسك وتقنع الآخرين بعقيدتك بالمهدي المغيب منذ أمد بعيد.

* اتهامك للآخرين بالكذب وفرارك من مواجهة الحقيقة لن يجدي نفعا.
حقيقة أن الإعتقاد بالمهدي المغيب عقيدة باطلة لا أساس لها من الصحة، ومخالفة لتعاليم الدين الإسلامي الحنيف.

* يا أخي! عقيدتك بالمهدي المغيب خرافة وباطلة.
وقد قدمنا لك الأدلة على ذلك.
وهي أدلة مقنعة ودامغة وأنتم عاجزون عن دفعها أو ردها.

* ليس من حقك أن تلقن الآخرين ما الذي يجب أن يقولوه للأخوة في الإدارة.
ولا داعي للمزايدات يا عبد الرزاق. ولا داعي للمغالطات!!.
الشيعي الحق لا يمكن بأي حال من الأحوال أن يعتقد بالمهدي الغائب، لأنها عقيدة ضالة ومنحرفة، تخالف تعاليم وأحاديث الأئمة المعصومين عليهم السلام، وأهل البيت بريئون كل البراءة من تلك الخرافة.
فلا يحق لك أن تدعي بأنك من أتباع أهل البيت وأنت تعتقد بما يخالف تعاليمهم وأوامرهم.
* بقية كلامك لا معنى له ولا يستحق الرد.

يا أخ عبدالرزاق!
أرجو أن تنصف من نفسك، وتكون صادقا مع محاورك ومع الآخرين.
فلا داعي لتمييع موضوع الحوار والاختباء وراء الترهات والكلام الفارغ.
أنتم يا أخي وقرة عيني تزعمون مهديا مغيبا منذ أمد بعيد، وقد قدمنا لك الأدلة والإشكالات التي تؤكد وتوضح بطلان زعمكم وفساد اعتقادكم بالمهدي الغائب.
فما عليكم إلا أن تذعنوا للحق - وهذا هو دأب النجباء والمؤمنين - وتتركوا تلك العقيدة الباطلة، أو أنكم تقدمون الأدلة الشرعية والعقلية على وجوده، وتدلونا على الإمام الغائب المستور حتى نتمكن من معرفته ونقوم بالتكليف الواجب علينا تجاهه.
هذا هو العقل ومنطق الحق والعدل، وما عدا ذلك فهو وهم وسراب يحسبه الظمآن ماء.

نبئونا بعلم إن كنتم صادقين.
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين.

[ابو الحسن]

أنتم يا أخي وقرة عيني تزعمون مهديا مغيبا منذ أمد بعيد، وقد قدمنا لك الأدلة والإشكالات التي تؤكد وتوضح بطلان زعمكم وفساد اعتقادكم بالمهدي الغائب.
فما عليكم إلا أن تذعنوا للحق - وهذا هو دأب النجباء والمؤمنين - وتتركوا تلك العقيدة الباطلة، أو أنكم تقدمون الأدلة الشرعية والعقلية على وجوده، وتدلونا على الإمام الغائب المستور حتى نتمكن من معرفته ونقوم بالتكليف الواجب علينا تجاهه.
هذا هو العقل ومنطق الحق والعدل، وما عدا ذلك فهو وهم وسراب يحسبه الظمآن ماء

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على محمد واله الطيبين الطاهرين
وعجل فرج امامنا صاحب العصر والزمان الحجة بن الحسن المهدي المنتظر ارواحنا له الفداء


الاخ ابو زينب

منذ 1400 عام وخبر المخلص الموعود المهدي المنتظر قائمه الى يومنا هذا وهناك مئات الاحاديث والاف الكتب تشير الى ذلك
كذلك بحوث العلماء المختصين بهذا حدث ولا حرج

تاتي انت منذ سنة ونصف تظرب ال1400 عام عرض الحائط وتقول خرافه؟؟؟
مستندا على روايتين لحكيمة واحده تؤيد والاخرى تنفي وظربت مئات الروايات عرض الحائط


1- ما هو مصدر الادله والاشكالات التي قدمتها لنا ؟؟؟

2- الادله التي تطلبها منا موجوده وبشكل واسع بكثير من المواقع
ومنتدانا المبارك ملئ بالمواضيع والادله اضافة الى ماذكرته لك الاخت الرافضيه بهذا الموضوع
واذا لم تقرائها فهذه مشكلتك يمكن لان الله اعمى بصيرتك

3- انت تقول انا شيعي اثنا عشري وتعترف ان هناك اثنا عشر امام وبنفس الوقت تنفي الامام الثاني عشر اليس هذا تناقض

4- خل نحسب قضية الائمة ( حساب عرب )الائمة 12 الائمة من ولد الحسين تبداء بالامام السجاد وتنتهي بالامام الحسن العسكري المجموع 8 نضيف الامام علي والامام الحسن والامام الحسين يصبح المجموع 11
اذا من هو الامام الثاني عشر ان لم يكن الامام المهدي ع
مع العلم الروايات تقول التسعه من ذرية الحسين يعني لازم يكون ابن الحسن العسكري حتى تكتمل الحسبه

5- انته تقول الامام الحسن العسكري ما خلف وهو استشهد سنة 260 هجري واحنه اليوم سنة 1438 هجري فهل سيحيا الامام الحسن العسكري من جديد ليخلف الامام المهدي ع
ام لديك حسبه مختلفة

6- سالتك سؤال في مشاركة 17 ولم تجبني عليه

((اذا من هو الامام الثاني عشر
اخذين بنظر الاعتبار ما ذكرته من اسماء مثل اليماني والخراساني وووو في موضوعك روايات عصر الظهور))
واكرره لك الان بصيغه اخرى

من هو المخلص ما اسمه وابن من
ومتى ظهوره وفي اي روايه ذكر
دلنا عليه حتى نتمكن من معرفته ونقوم بالتكليف الواجب علينا تجاهه.
هذا هو العقل ومنطق الحق والعدل، وما عدا ذلك فهو وهم وسراب يحسبه الظمآن ماء.

7- نقطه اخيره
انت قلت للاخ عبد الرزاق بمشاركتك 34
(* ليس من حقك أن تلقن الآخرين ما الذي يجب أن يقولوه للأخوة في الإدارة.)
اقول
نحن هنا لسنا بحاجه الى تلقين لان هذه عقيدتنا ومن واجبنا الدفاع عن عقيدتنا
وباعتباري مسؤلا في هذا المنتدى باستطاعتي حذف اي موضوع وحظر اي عضو بدون الرجوع الى الاداره لاكن اخلاقي لاتسمح بالتجاوز على الاداره ولا انا طفل حتى يلقنني الاخ عبد الرزاق
مع جل احترامي وتقديري للاخ عبد الرزاق
ولا ازال اطلب من الاداره حذف موضوعك (روايات عصر الظهور) لما فيه من كلام بذئ بحق امامنا المهدي ارواحنا له الفداء ومقدساتنا وعقيدتنا

[عبد الرزاق محسن]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

الاخ ابو زينب انت بصراحة وبدون اهانه مضيّع المشيتين فلا انت غير شيعي فتطعن بالقضية على طريقة المخالف ولا انت شيعي وتجعل انكارك لا يتعارض مع ما تزعم . انت تدعي شيعي ومؤمن بمرجعية العترة الطاهرة وبنفس الوقت ترفض فكرة الامام المهدي وتقول هي خرافه مع ان كلاهما حقيقتان متلازمتان فاما كلاهما حق او كلاهما خرافه


وهذا يجعلني امام ثلاث خيارات اما انك تكذب فانت لا تتبع العترة او انك تجتهد مقابل النص او انك تجهل موقف العترة من ولادة الامام الغائب وفي كلا الاحوال انت الخاسر امام نفسك قبل ان تكون خاسر مع غيرك

والانكى

انك تزعم ان انكارك مبني على موقف العترة الطاهرة وهذا كلام يضحك الثكلى



لا اقول هذا الكلام على الوهابية او من يسمون انفسهم اهل السنة لانهم ينكرون قضية ولادة الامام المهدي وفقا لمنطق نحترمه حتى لو كان باطل وضلال بالنسبة لنا

لكن ان تنكر ولادة المهدي وتزعم ان مصدر انكارك هو ائمة العترة الطاهره فهذا تهريج لا يستحق ان نعلق عليه لهذا ادعوك اخي ابو زينب وانت انسان مثقف ان تراجع حساباتك جيدا الله يحفظك فغدا لن ينفعك تهريح تحسبة تحضر ولا فلفسة تظنها تعقل فغياب النبي عيسى عليه السلام لم يكن خرافه الا في عقول الذين لا يفهمون المنطق الالهي الواسع



انكر ولادة المهدي ....لا بأس فهذه حرية فكرية مشروعه لكن اجعل انكارك انكار المخالفين حتى تاخذ القضية منطق موضوعي

المخالفون يقولون نحن لا نعتمد على زعم الشيعه بان العترة اكدت ولادة المهدي لانهم يكذبون على العترة وهذا منطق مقبول في ساحة القضاء العقلي

اما حضرتك فتقول انا شيعي و اعترف بمرجعية العترة ولكن انكر ولادة المهدي يعني نصف شيعي ونصف مخالف اي انك تؤمن ببعض الكتاب وتكفر ببعض



إخبار النبي والائمة صلوات الله عليهم بأنّه سوف يولد للامام العسكري ولد يملا الارض قسطاً وعدلاً ويغيب، ويلزم على كلّ مسلم أن يؤمن بذلك.
هذه الاحاديث كثيرة، فالشيخ الصدوق في كمال الدين جعلها في أبواب:
باب ما روي عن النبي في الامام المهدي، ذكر فيه خمسة وأربعين حديثاً

ثم بعد ذلك ذكر باب ما روي عن أمير المؤمنين (عليه السلام) في الامام المهدي.
ثم باب عن الزهراء سلام الله عليها وما ورد عنها في الامام المهدي (عليه السلام)، ذكر فيه أربعة أحاديث.
ثم عن الامام الحسن (عليه السلام)، ذكر فيه حديثين.
ثم عن الامام الحسين (عليه السلام)، ذكر فيه خمسة أحاديث.
ثم عن الامام السجاد (عليه السلام)، ذكر فيه تسعة أحاديث.
ثم عن الامام الباقر (عليه السلام)، ذكر فيه سبعة عشر حديثاً.

ثم عن الامام الصادق (عليه السلام)، ذكر فيه سبعة وخمسين حديثاً.
وقد جمعتُ الاحاديث فكانت مائة وثلاثة وتسعين حديثاً.

الان وتاتي حضرتك وتنكر ولادة المهدي ....فقط لان حضرتك تقول وفقا لتعاليم أهل البيت صلوات الله عليهم.
أن الإمام الشرعي لا يكون إلا شخصا ظاهرا مشهورا، معروفا للجمهور.دون ان تقف وقفه علمية عن علاقة هذا الكلام بولادة الامام المهدي
فتتجاهل كلام النبي واهل البيت في هذا الشأن فهذه مصادرة لا تنتظر من منصف ومثقف

عن جابر بن عبد الله الأنصاري عن رسول الله (ص) وذلك عندما سأله هل ينتفع الشيعة بالقائم في غيبته ؟ فقال (ع) : ( «أي والذي بعثني بالنبوة ، إنهم يستضيئون بنوره وينتفعون بولايته في غيبته كانتفاع الناس بالشمس وإن تجللها سحاب»



2- تقول

التناقض الفاحش كفيل بنسف كل الترهات والأباطيل

لاحظ ابو زينب كيف تحاول ان تستخدم المنطق الغير علمي لتبرير موقفك من هذه القضية
فان كنت تقصد بالتناقض بين الشيعه ومخالفيهم فان خلاف المخالفين لا يعتبر حجة عليك طالما انك تزعم انك شيعي
وان كنت تقصد بالتناقض في البيت الشيعي فانت لاتتحلى بالامانه العلمية الكافيه لكي تذكر اين وقع التناقض هل وقع في اصل القضية ام في غير هذا

ساضرب لك مثال عن الشفاء طالما انك طبيب
لو قال بعضهم ان مريضك شفى في اليوم الاول وقال بعضهم بل شفي في اليوم الثاني وقال اخرون بانه شفي بعد اسبوع
فهل تعتبر تناقض هذه الاقوال دليل على عدم شفاء مريضك
اخي ابو زينب وقع التناقض في توقيت الشفاء لكن لم يقع التناقض في مسألة الشفاء
وكون السيدة حكيمة لم تر ولادة الامام فهذا ليس دليل لو كنت شيعيا فعلا كما تزعم يفقه الفقه الشيعي ويفهم مباني العقيدة الشيعة ويفهم ظروف ولادة الامام ويفهم كيف يتصرف خاصة اتباع الامام عندما تكون الظروف غير طبيعية وكيف هي الاختبارات الالهية لحفظ الامام الغائب كما حفظ عيسى ومتى يستخدمون التقية وكيف تسرب الى تراثهم الباطل والفاسد

لما اعتبرت هذا دليل يهدم قضية صرح واعترف بصحتها ائمة اهل البيت وعلماؤهم ومراجعهم منذ 14 قرن بصراحة وبروايات موجودة في تراث الدين الذي تزعم انك من اتباعه

فدليل انكارك يجب ان يكون اعمق واقوى والا فلا داعي ان تورط نفسك فيما ليس لك به علم اني اعظك ان تكون من الجاهلين

3- اما تفسيرك لعدم الافتراق بين القران والعترة فقد فاتتك نكته كبيرة يا ابو زينب فان كان النبي صلى الله عليه واله وسلم غير محسوب من العترة فهذا لا يقوله مجنون فضلا عن عاقل اذا كيف يحصر النبي النجاة من الضلال في التمسك بغيره وان كان صلوات الله عليه وعلى اله محسوب من العترة فما هي قيمة كلامه صلى الله عليه واله وسلم للمسلمين بالتمسك بالعترة طالما ان التمسك به يحقق عدم الافتراق لان السنة والقران لا يفترقان حسب تفسيرك المغلوط

ورجاء ا لا تكرر عبارة (والسلام على من اتبع الهدى ) فالله اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين ولا تلعب دور ابن سلول بيني وبين اخوتي في الادارة

[أبو زينب اليمني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الحسن

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على محمد واله الطيبين الطاهرين
وعجل فرج امامنا صاحب العصر والزمان الحجة بن الحسن المهدي المنتظر ارواحنا له الفداء


الاخ ابو زينب

منذ 1400 عام وخبر المخلص الموعود المهدي المنتظر قائمه الى يومنا هذا وهناك مئات الاحاديث والاف الكتب تشير الى ذلك
كذلك بحوث العلماء المختصين بهذا حدث ولا حرج

تاتي انت منذ سنة ونصف تظرب ال1400 عام عرض الحائط وتقول خرافه؟؟؟
مستندا على روايتين لحكيمة واحده تؤيد والاخرى تنفي وظربت مئات الروايات عرض الحائط


1- ما هو مصدر الادله والاشكالات التي قدمتها لنا ؟؟؟

2- الادله التي تطلبها منا موجوده وبشكل واسع بكثير من المواقع
ومنتدانا المبارك ملئ بالمواضيع والادله اضافة الى ماذكرته لك الاخت الرافضيه بهذا الموضوع
واذا لم تقرائها فهذه مشكلتك يمكن لان الله اعمى بصيرتك

3- انت تقول انا شيعي اثنا عشري وتعترف ان هناك اثنا عشر امام وبنفس الوقت تنفي الامام الثاني عشر اليس هذا تناقض

4- خل نحسب قضية الائمة ( حساب عرب )الائمة 12 الائمة من ولد الحسين تبداء بالامام السجاد وتنتهي بالامام الحسن العسكري المجموع 8 نضيف الامام علي والامام الحسن والامام الحسين يصبح المجموع 11
اذا من هو الامام الثاني عشر ان لم يكن الامام المهدي ع
مع العلم الروايات تقول التسعه من ذرية الحسين يعني لازم يكون ابن الحسن العسكري حتى تكتمل الحسبه

5- انته تقول الامام الحسن العسكري ما خلف وهو استشهد سنة 260 هجري واحنه اليوم سنة 1438 هجري فهل سيحيا الامام الحسن العسكري من جديد ليخلف الامام المهدي ع
ام لديك حسبه مختلفة

6- سالتك سؤال في مشاركة 17 ولم تجبني عليه

((اذا من هو الامام الثاني عشر
اخذين بنظر الاعتبار ما ذكرته من اسماء مثل اليماني والخراساني وووو في موضوعك روايات عصر الظهور))
واكرره لك الان بصيغه اخرى

من هو المخلص ما اسمه وابن من
ومتى ظهوره وفي اي روايه ذكر
دلنا عليه حتى نتمكن من معرفته ونقوم بالتكليف الواجب علينا تجاهه.
هذا هو العقل ومنطق الحق والعدل، وما عدا ذلك فهو وهم وسراب يحسبه الظمآن ماء.

7- نقطه اخيره
انت قلت للاخ عبد الرزاق بمشاركتك 34
(* ليس من حقك أن تلقن الآخرين ما الذي يجب أن يقولوه للأخوة في الإدارة.)
اقول
نحن هنا لسنا بحاجه الى تلقين لان هذه عقيدتنا ومن واجبنا الدفاع عن عقيدتنا
وباعتباري مسؤلا في هذا المنتدى باستطاعتي حذف اي موضوع وحظر اي عضو بدون الرجوع الى الاداره لاكن اخلاقي لاتسمح بالتجاوز على الاداره ولا انا طفل حتى يلقنني الاخ عبد الرزاق
مع جل احترامي وتقديري للاخ عبد الرزاق
ولا ازال اطلب من الاداره حذف موضوعك (روايات عصر الظهور) لما فيه من كلام بذئ بحق امامنا المهدي ارواحنا له الفداء ومقدساتنا وعقيدتنا

.......................
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يطيب لنا في هذا المقام أن نبارك للأمة الإسلامية جمعاء بمناسبة عيد الإسلام الأكبر، عيد الولاية.
ولاية أمير المؤمنين، سيد الأوصياء ووارث علم الأنبياء الإمام علي بن أبي طالب عليه الصلاة والسلام.

أهلا ومرحبا برفيق الدرب منذ سنة ونصف الأخ العزيز أبو الحسن.
يا أخي!
وجود فكرة أو عقيدة ما لفترة طويلة ومنذ زمن بعيد لا يعني ذلك أن تلك الفكرة أو العقيدة صحيحة تماما!!.
فأنت تعلم أن هناك مذاهب وعقائد وأفكار موجودة ومتوارثة منذ زمن بعيد ولكنها في الحقيقة مذاهب باطلة وعقائد باطلة ما أنزل الله بها من سلطان.
كمثال على ذلك، مذاهب وعقائد المخالفين لأهل البيت النبوي عليهم السلام.
بقاء تلك المذاهب حتى اليوم لا يعني أنها صحيحة وشرعية.
تلك المذاهب منحرفة ضالة وباطلة وفقا للأدلة الشرعية والعقلية الواضحة.
فالعامل الزمني يا أخي ليس ميزانا لمعرفة الحق من الباطل.
نحن أبناء شريعة حكيمة رشيدة، تحترم العقل والعلم والبرهان، إنها شريعة الإسلام المحمدي الأصيل.
والحق يتم معرفته بالأدلة النقلية والعقلية، والشرع الحكيم لا يتعارض والعقول السليمة.
* نحن عندما نظرنا إلى مسألة الإعتقاد بالمهدي الغائب وجدنا أنها تخالف تعاليم الدين الإسلامي الحنيف، لأن الإمام الحقيقي الذي توجب له الشريعة الطاعة والبيعة هو الإمام الحي الظاهر، المعروف للجماهير.
أما الغائب منذ أمد بعيد فليس بإمام وفقا لتعاليم الرسول صلى الله عليه وآله وتعاليم الأئمة الطاهرين عليهم السلام.
كما أن العقيدة بالمهدي الغائب تتعارض مع العقول السليمة والنفوس المستقيمة، ولا يعتقدها أو يقول بها إلا أعمى البصيرة!.
وما دام أن تلك العقيدة مخالفة لتعاليم الشرع ومخالفة لبديهيات العقل فمن حقي أن أقول عنها خرافة وأرمي بها عرض الحائط.
فما العيب والخطأ في ذلك؟؟!!!

* مصدر الأدلة والإشكالات هي الكتب الحديثية والروائية، وقد جئنا بالحديث وذكرنا المصدر.
وبإلامكان معرفة المصادر بكل سهولة، فنحن نعيش عصر تقدم علمي ومعلوماتي، وبإمكان إنسان اليوم أن يتوصل إلى كم معرفي هائل بضغطة زر.
العلم والمعرفة لم يعد حكرا على أحد.
فلا ترهبونا بالباحثين والاختصاصيين!!.

* قرأنا أدلتكم حول المهدي المغيب فوجدنا أنها اجتهادات عاطفية، وحكايات فلسفية، ودعاوى خرافية تتعارض جملة وتفصيلا مع التعاليم الجعفرية، وتتناقض تناقضا واضحا مع العقول السوية.
وما كان هذه حاله فهو مرفوض عند أهل البصائر.

* أنا لا أنفي الإمام الثاني عشر كما تعتقد!
أنا أنفي أن يكون الإمام الثاني عشر هو ذلك الشخص المغيب منذ أمد بعيد.
الإمام الحسن العسكري عليه السلام لم ينجب وليس له ولد.
المغيب المزعوم شخصية وهمية لا وجود لها على الإطلاق!. ولم ولن يظهر حتى ولو انتظرتم إلى يوم يبعثون.
هذه هي الحقيقة حتى وإن لم تعجبكم.
كفاية أحلام وأماني!!.

* حساب عرب!. نحسب ولا يهمك.
12 إمام.
منهم تسعة أئمة من أولاد الحسين سيد الشهداء صلوات الله عليه.
أول هؤلاء التسعة هو الإمام السجاد زين العابدين عليه السلام وتستمر الإمامة إلى الحسن العسكري عليه السلام وهو الإمام رقم 8 من ولد الحسين.
ثم تكون هناك فترة من الأئمة وفيها يأتي الإمام رقم 9 من ولد الحسين، لأن الأئمة التسعة جميعهم من ولد الحسين. والإمام التاسع هو المهدي الموعود.
* لا، مش لازم يكون المهدي من ولد الحسن العسكري، والحديث لا يدل على ذلك. هذا فهم خاطئ.
المهدي الموعود ليس من ولد الحسن العسكري، لأنه بعد الحسن العسكري مباشرة تحصل فترة من الأئمة.
فالإمام الثامن من ولد الحسين ليس له ولد، وبهذا تحصل الفترة التي أشارت إليها الروايات.
والمهدي الموعود هو الإمام التاسع من ولد الحسين لأنه بعد الحسن العسكري من حيث الترتيب، ولكنه يأتي بعد زمن بعيد وطويل عن زمن الإمام الحسن العسكري، يأتي على فترة من الأئمة.
الحديث لا يعني أن المهدي الموعود يكون ابنا للحسن العسكري عليه الصلاة والسلام.
لأن لفظ " السابع والثامن والتاسع " وصف للأئمة من حيث الترتيب والعدد، لا من حيث الولادة وعدد الأولاد.
عدد أولاد الحسين عليه السلام قد بلغوا المئات حتى زمن الحسن العسكري، وليسوا ثمانية فقط.
ولكن عدد الأئمة من أولاد الحسين حتى زمن الحسن العسكري هم 8 فقط، والإمام التاسع وهو المهدي، يأتي في المستقبل في آخر الزمان، على فترة من الأئمة.
فالحديث لا يعني أن المهدي الموعود من نسل الإمام الحسن العسكري عليه السلام.
هل فهمت الحكاية يا أبا الحسن؟!

* نعم، الإمام الحسن العسكري عليه السلام لم يخلف.
ومن بعده عليه السلام حصلت الفترة من الأئمة، الفترة المشار إليها في الروايات، والمهدي الموعود من ولد الحسين ولكنه ليس من نسل الحسن العسكري، بل يولد في المستقبل من نسل رجل حسيني آخر.
وقد أوضحنا الحسبة آنفا.

* من هو الإمام الثاني عشر؟
هو المهدي المنتظر، رجل من ولد الحسين.
وهو اليماني المعهود في الروايات الشريفة.

* بالنسبة لكلامي الموجه للأخ عبد الرزاق فهو من ضمن ما جرى في حوارنا نحن الإثنين، أنا والأخ عبد الرزاق.
ولم نقصد الإساءة أو التجاوز على الإدارة أبدا، لا أنا ولا الأخ عبد الرزاق.
فأرجو ألا تفهموا الأمور بصورة خاطئة.
لا من حقي ولا من حق عبد الرزاق أن نلقن الإدارة.
ونحن لم نلقن أحدا ولا نريد أن نلقن.
نحن هنا في هذا المنتدى من رعاياكم وأنتم أصحاب السلطة والقرار ولكم أن تمارسوا صلاحياتكم دون تدخل من أحد.
يا أخ أبا الحسن!
وإذا حكمتم فاحكموا بالعدل.
وليس من العدل أن تطالب بحذف موضوع بأكمله يتضمن شرح وتوضيح أحاديث الأئمة الأطهار عليهم السلام.
فلا يوجد فيه كلام بذيء.
أين هذا الكلام البذيء بحق الإمام بالله عليك؟؟؟!!!!
الله يهديكم.

وفي الختام يسعدني أن أحيي الأستاذ القدير والإنسان النبيل مدير المنتدى الأخ عاشق نور الزهراء على رحابة صدره ورجاحة عقله.
فأنا أحببت هذا الشخص لأنه لا يمارس سياسة تكميم الأفواه أو حظر الأعضاء.
فإليه منا أسمى معاني الشكر والعرفان الجميل.
وأنا أدعو الله أن يوفقك في الدنيا والآخرة يا أبا غيداء.
والحمدلله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين.

[الرافضيه صبر السنين]

اللهم صل ع محمد وال محمد
كل الشكر والاحترام لااخ والاستاذ عاشق نور الزهراء ربي يحفظه
اخا فاضلا
والاحترام لااخ ابو زينب لتقيمه لااستاذنا الموقر
اخيي ابو زينب كلنا هنا اخو جمعنا هذا الصرح المبارك هو بيت شيعه الحسين ع جمعنا للتعارف الاخوة ولااستفادة ومعرفه مايتعلق به اهل البيت صلوات الله عليهم
ما اظن تعاملنا معكم بسؤ انت او باقي الاعضاء لكم كل الاحترام وتعرف انت خوتكم في قلوبنا منذ معرفتنا بكم اخ وعضو مميز لكن هناك حصل ماحصل من شكوك وعدم الادراك الكامل لوجود الامام عج
هنا
في اختلاف الراي لايفسد في الود قضيه
تبقى اخا
ولكن نقول يفرض ع المرء قبل ان يحكم يراجع نفسه او ماتعرف عليه
هنا اعلن النبي صل الله عليه وع اله الطاهرين قال
أعلن النبي(صلى الله عليه وآله) إمامة اثني عشر إماماً من عترته إلى آخر الدنيا، لكي يقطع بذلك طمع الطامعين بالسلطة بعده نهائياً.
ومن النقاط المهمة في هذه الخطبة الشريفة بيان النبي(صلى الله عليه وآله)عصمة الأئمة من بعده ونيابتهم عن الله تعالى ورسوله في أُمور الدين والدنيا. ثم أوضح النبي(صلى الله عليه وآله) ببيانه الرائع ارتباط ركني الإسلام: القرآن والعترة.
اختكم الرافضيه

[عبد الرزاق محسن]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نبارك للأمة الإسلامية جمعاء بمناسبة عيد الإسلام الأكبر، عيد الولاية.
ولاية أمير المؤمنين، سيد الأوصياء ووارث علم الأنبياء الإمام علي بن أبي طالب عليه الصلاة والسلام.


الاخ ابو زينب انت تعتب على الادارة حتى لا تحذف بحثك حول الامام الحجة عجل الله فرجه الشريف وانت الان تقدم لهم مبرر قوي لحذفه حيث تدعي ان فكرة الامام الغائب خرافة لا تتناسب مع الغقول السوية يعني حضرتك تدفن السم في العسل في المنتدى ففي الوقت الذي تكيل المديح على ادارة المنتدى واعضاء المنتدى في وقت انك تصفهم بالمجانين وان عقولهم ليست سوية لانك تعرف جيدا انهم يؤمنون بهذا القضية التي اسميتها خرافه

فاما تقول لهم انا غير مقتنع بهذه القضية مع احترامي لكم وهذه هي الادلة التي تدفعني الى عدم الاقتناع بدون ان تضع اوصاف تنتقص منهم احتراما لهم حتى يناقشوا معك هذا البحث فاما يثبتوا لك ان اسباب عدم اقتناعك غير صحيحة واما تثبت لهم ان اسباب ايمانهم بهذه القضية غير صحيح بهذا يبقى البحث بدون حذف وتبقى انت اخ معزز مكرر بينهم

او لا تعتب ولا تطالب الادارة ان لا تحذف بحثك

لهذا انا دعوتك الى هذه الدعوة لان الموضوع عندما يتحول الى حوار في العقيدة يكون مكانه المناسب في هذا القسم اما في قسم الامام الحجة فلا مكان الا للبحوث التي تحترم

قضية الامام الحجة

لكن الان تحاول ان تتملص من الدعوة وتريد ان تنهي الموضوع على مزاجك وتترك بحثك المبني على كثير من المغالطات وبدون ادلة علمية وباكاذيب على اهل البيت بدون حذف وبدون نقاش حتى يصبح وثيقة سلبية في المنتدى وسبب ضلاله للزوار وهذا يعني اعتراف من المنتدى بصحة هذا البحث


وهذا لا نقبله هنا


أنت زعمت ان قضية المهدي خرافة لا يؤمن الا بها من كان عقله غير سوي مدعيا كذبا ان اهل البيت هم مصدر شكوكك بهذه القضية وعليك هنا ان تبقى الى ان تثبت لنا صحة زعمك
فلما انا اثبت للمتابع ان هذا كذب على اهل البيت وان مصادر شكوك لا علاقة لها باهل البيت بل بالعكس ان اصل ايماننا بقضية الامام هم اهل البيت
الان وقبل ان يبدا الحوار وفي اول جوله و بدلا ان تعلق على جوابي اخذت تغازل ادارة النتدى لكي تهرب من هذا الالزام العلمي

لا اخ ابو زينب هذا عيب لا يتناسب مع العقول السوية مثل عقلك بصفتك طبيب مثقف ان تترك دعوتي بدون اذن مني فالكلمة امانه تحاسب بها امام الله لاسيما ان كانت تتعلق بمصير الانسان يوم الدين
اما تقول لادارة المنتدى هذه هي اقوال اهل البيت عن الامام المهدي التي تثبت انها خرافه وانكم يا شيعه مجانين وعقولكم غير سوية حتى العالم يعرف ان بحثك بحث علمي نحترمه ولا نجرؤ ان نحذفه
او تعتذر وتحذف بحثك بنفسك قبل ان تحذفه الادارة
او تستمر في الحوار حتى نعرف هل هي خرافه فعلا ام ان تفكيرك يراها كذلك

وان تجاهلت هذه الاحتمالات عندها اترك للادارة الامر لاننا هنا لا نضيع وقتنا في العبث بدين الله ولا نلهو بعقيدة اهل البيت ربما هناك في منتديات التخلف جائز لكن في منتدى الحسين لا يقال فيه الا الحق وبالدليل والبرهان والحجة والدليل والبرهان والحجة التي اقصدها ليس كثرة كلام ولا بحوث طويلة لها اول وليس لها اخر كما هو حال بحثك الذي تريد ان تخدع به القاريء ان بحث مشبع ووافي
فلو كان الحق بكثرة الكلام وطول البحوث فصدقني استطيع ان اكتب لك بحث من مليون صفحة تثبت عدم صحة وجود الله تعالى

[ابو الحسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زينب اليمني

.......................
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يطيب لنا في هذا المقام أن نبارك للأمة الإسلامية جمعاء بمناسبة عيد الإسلام الأكبر، عيد الولاية.
ولاية أمير المؤمنين، سيد الأوصياء ووارث علم الأنبياء الإمام علي بن أبي طالب عليه الصلاة والسلام.

أهلا ومرحبا برفيق الدرب منذ سنة ونصف الأخ العزيز أبو الحسن.
يا أخي!
وجود فكرة أو عقيدة ما لفترة طويلة ومنذ زمن بعيد لا يعني ذلك أن تلك الفكرة أو العقيدة صحيحة تماما!!.
فأنت تعلم أن هناك مذاهب وعقائد وأفكار موجودة ومتوارثة منذ زمن بعيد ولكنها في الحقيقة مذاهب باطلة وعقائد باطلة ما أنزل الله بها من سلطان.
كمثال على ذلك، مذاهب وعقائد المخالفين لأهل البيت النبوي عليهم السلام.
بقاء تلك المذاهب حتى اليوم لا يعني أنها صحيحة وشرعية.
تلك المذاهب منحرفة ضالة وباطلة وفقا للأدلة الشرعية والعقلية الواضحة.
فالعامل الزمني يا أخي ليس ميزانا لمعرفة الحق من الباطل.
نحن أبناء شريعة حكيمة رشيدة، تحترم العقل والعلم والبرهان، إنها شريعة الإسلام المحمدي الأصيل.
والحق يتم معرفته بالأدلة النقلية والعقلية، والشرع الحكيم لا يتعارض والعقول السليمة.
* نحن عندما نظرنا إلى مسألة الإعتقاد بالمهدي الغائب وجدنا أنها تخالف تعاليم الدين الإسلامي الحنيف، لأن الإمام الحقيقي الذي توجب له الشريعة الطاعة والبيعة هو الإمام الحي الظاهر، المعروف للجماهير.
أما الغائب منذ أمد بعيد فليس بإمام وفقا لتعاليم الرسول صلى الله عليه وآله وتعاليم الأئمة الطاهرين عليهم السلام.
كما أن العقيدة بالمهدي الغائب تتعارض مع العقول السليمة والنفوس المستقيمة، ولا يعتقدها أو يقول بها إلا أعمى البصيرة!.
وما دام أن تلك العقيدة مخالفة لتعاليم الشرع ومخالفة لبديهيات العقل فمن حقي أن أقول عنها خرافة وأرمي بها عرض الحائط.
فما العيب والخطأ في ذلك؟؟!!!

* مصدر الأدلة والإشكالات هي الكتب الحديثية والروائية، وقد جئنا بالحديث وذكرنا المصدر.
وبإلامكان معرفة المصادر بكل سهولة، فنحن نعيش عصر تقدم علمي ومعلوماتي، وبإمكان إنسان اليوم أن يتوصل إلى كم معرفي هائل بضغطة زر.
العلم والمعرفة لم يعد حكرا على أحد.
فلا ترهبونا بالباحثين والاختصاصيين!!.

* قرأنا أدلتكم حول المهدي المغيب فوجدنا أنها اجتهادات عاطفية، وحكايات فلسفية، ودعاوى خرافية تتعارض جملة وتفصيلا مع التعاليم الجعفرية، وتتناقض تناقضا واضحا مع العقول السوية.
وما كان هذه حاله فهو مرفوض عند أهل البصائر.

* أنا لا أنفي الإمام الثاني عشر كما تعتقد!
أنا أنفي أن يكون الإمام الثاني عشر هو ذلك الشخص المغيب منذ أمد بعيد.
الإمام الحسن العسكري عليه السلام لم ينجب وليس له ولد.
المغيب المزعوم شخصية وهمية لا وجود لها على الإطلاق!. ولم ولن يظهر حتى ولو انتظرتم إلى يوم يبعثون.
هذه هي الحقيقة حتى وإن لم تعجبكم.
كفاية أحلام وأماني!!.

* حساب عرب!. نحسب ولا يهمك.
12 إمام.
منهم تسعة أئمة من أولاد الحسين سيد الشهداء صلوات الله عليه.
أول هؤلاء التسعة هو الإمام السجاد زين العابدين عليه السلام وتستمر الإمامة إلى الحسن العسكري عليه السلام وهو الإمام رقم 8 من ولد الحسين.
ثم تكون هناك فترة من الأئمة وفيها يأتي الإمام رقم 9 من ولد الحسين، لأن الأئمة التسعة جميعهم من ولد الحسين. والإمام التاسع هو المهدي الموعود.
* لا، مش لازم يكون المهدي من ولد الحسن العسكري، والحديث لا يدل على ذلك. هذا فهم خاطئ.
المهدي الموعود ليس من ولد الحسن العسكري، لأنه بعد الحسن العسكري مباشرة تحصل فترة من الأئمة.
فالإمام الثامن من ولد الحسين ليس له ولد، وبهذا تحصل الفترة التي أشارت إليها الروايات.
والمهدي الموعود هو الإمام التاسع من ولد الحسين لأنه بعد الحسن العسكري من حيث الترتيب، ولكنه يأتي بعد زمن بعيد وطويل عن زمن الإمام الحسن العسكري، يأتي على فترة من الأئمة.
الحديث لا يعني أن المهدي الموعود يكون ابنا للحسن العسكري عليه الصلاة والسلام.
لأن لفظ " السابع والثامن والتاسع " وصف للأئمة من حيث الترتيب والعدد، لا من حيث الولادة وعدد الأولاد.
عدد أولاد الحسين عليه السلام قد بلغوا المئات حتى زمن الحسن العسكري، وليسوا ثمانية فقط.
ولكن عدد الأئمة من أولاد الحسين حتى زمن الحسن العسكري هم 8 فقط، والإمام التاسع وهو المهدي، يأتي في المستقبل في آخر الزمان، على فترة من الأئمة.
فالحديث لا يعني أن المهدي الموعود من نسل الإمام الحسن العسكري عليه السلام.
هل فهمت الحكاية يا أبا الحسن؟!

* نعم، الإمام الحسن العسكري عليه السلام لم يخلف.
ومن بعده عليه السلام حصلت الفترة من الأئمة، الفترة المشار إليها في الروايات، والمهدي الموعود من ولد الحسين ولكنه ليس من نسل الحسن العسكري، بل يولد في المستقبل من نسل رجل حسيني آخر.
وقد أوضحنا الحسبة آنفا.

* من هو الإمام الثاني عشر؟
هو المهدي المنتظر، رجل من ولد الحسين.
وهو اليماني المعهود في الروايات الشريفة.

* بالنسبة لكلامي الموجه للأخ عبد الرزاق فهو من ضمن ما جرى في حوارنا نحن الإثنين، أنا والأخ عبد الرزاق.
ولم نقصد الإساءة أو التجاوز على الإدارة أبدا، لا أنا ولا الأخ عبد الرزاق.
فأرجو ألا تفهموا الأمور بصورة خاطئة.
لا من حقي ولا من حق عبد الرزاق أن نلقن الإدارة.
ونحن لم نلقن أحدا ولا نريد أن نلقن.
نحن هنا في هذا المنتدى من رعاياكم وأنتم أصحاب السلطة والقرار ولكم أن تمارسوا صلاحياتكم دون تدخل من أحد.
يا أخ أبا الحسن!
وإذا حكمتم فاحكموا بالعدل.
وليس من العدل أن تطالب بحذف موضوع بأكمله يتضمن شرح وتوضيح أحاديث الأئمة الأطهار عليهم السلام.
فلا يوجد فيه كلام بذيء.
أين هذا الكلام البذيء بحق الإمام بالله عليك؟؟؟!!!!
الله يهديكم.

وفي الختام يسعدني أن أحيي الأستاذ القدير والإنسان النبيل مدير المنتدى الأخ عاشق نور الزهراء على رحابة صدره ورجاحة عقله.
فأنا أحببت هذا الشخص لأنه لا يمارس سياسة تكميم الأفواه أو حظر الأعضاء.
فإليه منا أسمى معاني الشكر والعرفان الجميل.
وأنا أدعو الله أن يوفقك في الدنيا والآخرة يا أبا غيداء.
والحمدلله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين.

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين

مرحبا بك اخ ابو زينب

لا اعرف من اين ابداء الكلام
فكلامك عبارة عن مغالطات من ناحية العقيده والعقل والنقل فلا يتقبله عاقل ولا مثقف ولا فيلسوف ولا حتى الجاهل الذي تعبر عليه هذه الترهات
كذلك تحريفك لبعض الكلام الذي قلته

سوف ارد على كلامك نقطه نقطه افضل

1- كلامك

يا أخي!
وجود فكرة أو عقيدة ما لفترة طويلة ومنذ زمن بعيد لا يعني ذلك أن تلك الفكرة أو العقيدة صحيحة تماما!!.
فأنت تعلم أن هناك مذاهب وعقائد وأفكار موجودة ومتوارثة منذ زمن بعيد ولكنها في الحقيقة مذاهب باطلة وعقائد باطلة ما أنزل الله بها من سلطان.
كمثال على ذلك، مذاهب وعقائد المخالفين لأهل البيت النبوي عليهم السلام.
بقاء تلك المذاهب حتى اليوم لا يعني أنها صحيحة وشرعية.
تلك المذاهب منحرفة ضالة وباطلة وفقا للأدلة الشرعية والعقلية الواضحة.
فالعامل الزمني يا أخي ليس ميزانا لمعرفة الحق من الباطل.
نحن أبناء شريعة حكيمة رشيدة، تحترم العقل والعلم والبرهان، إنها شريعة الإسلام المحمدي الأصيل.
والحق يتم معرفته بالأدلة النقلية والعقلية، والشرع الحكيم لا يتعارض والعقول السليمة.
* نحن عندما نظرنا إلى مسألة الإعتقاد بالمهدي الغائب وجدنا أنها تخالف تعاليم الدين الإسلامي الحنيف، لأن الإمام الحقيقي الذي توجب له الشريعة الطاعة والبيعة هو الإمام الحي الظاهر، المعروف للجماهير.
أما الغائب منذ أمد بعيد فليس بإمام وفقا لتعاليم الرسول صلى الله عليه وآله وتعاليم الأئمة الطاهرين عليهم السلام.
كما أن العقيدة بالمهدي الغائب تتعارض مع العقول السليمة والنفوس المستقيمة، ولا يعتقدها أو يقول بها إلا أعمى البصيرة!.
وما دام أن تلك العقيدة مخالفة لتعاليم الشرع ومخالفة لبديهيات العقل فمن حقي أن أقول عنها خرافة وأرمي بها عرض الحائط.
فما العيب والخطأ في ذلك؟؟!!!

اذا يحتم علينا عقلنا ان ننفي عقيدتنا بعيسى عليه السلام وانه حي منذ ذلك الوقت الى يومنا هذا
كذلك عمر نوح ونوم اهل الكهف وغيرهم كلها خرافه
حسب قولك هي تعاليم الرسول ص وتعاليم الائمه الاطهار
طبعا هذا ما يحتمه العقل علينا لان العقول عندما تظرب بفيروس تتجاهل قدرة الله تعالى وكذلك تتكلم باسم النبي واله الاطهار


2- كلامك

* مصدر الأدلة والإشكالات هي الكتب الحديثية والروائية، وقد جئنا بالحديث وذكرنا المصدر.
وبإلامكان معرفة المصادر بكل سهولة، فنحن نعيش عصر تقدم علمي ومعلوماتي، وبإمكان إنسان اليوم أن يتوصل إلى كم معرفي هائل بضغطة زر.
العلم والمعرفة لم يعد حكرا على أحد.
فلا ترهبونا بالباحثين والاختصاصيين!!.

احييك دكتور على هذا الكلام فانك بضغطة زر اخذت شهادة الدكتوراه بدون ان تمر بمرحلة دراسه مايقارب ال 25 سنه على اقل تقدير


3- كلامك

* قرأنا أدلتكم حول المهدي المغيب فوجدنا أنها اجتهادات عاطفية، وحكايات فلسفية، ودعاوى خرافية تتعارض جملة وتفصيلا مع التعاليم الجعفرية، وتتناقض تناقضا واضحا مع العقول السوية.
وما كان هذه حاله فهو مرفوض عند أهل البصائر.

اذا كانت ادلة الشيعه عاطفيه وفلسفيه اذا ماذا نسمي ادلة السنه اعتقد سوف تقول ارهابيه


4- كلامك

* أنا لا أنفي الإمام الثاني عشر كما تعتقد!
أنا أنفي أن يكون الإمام الثاني عشر هو ذلك الشخص المغيب منذ أمد بعيد.
الإمام الحسن العسكري عليه السلام لم ينجب وليس له ولد.
المغيب المزعوم شخصية وهمية لا وجود لها على الإطلاق!. ولم ولن يظهر حتى ولو انتظرتم إلى يوم يبعثون.
هذه هي الحقيقة حتى وإن لم تعجبكم.
كفاية أحلام وأماني!!.

ممكن دكتور تفسر لي العله بكون ال9 ائمة كلهم امام ابن امام يعني السجاد ابن الحسين والباقر ابن السجاد والصادق ابن الباقر والكاظم ابن الصادق والرضا ابن الكاظم والجواد ابن الرضا والهادي ابن الجواد والعسكري ابن الهادي عليهم السلام الا الامام التاسع حجة الله على خلقه لم يكن ضمن هذا التسلسل

5- اجابتك

هو المهدي المنتظر، رجل من ولد الحسين.
وهو اليماني المعهود في الروايات الشريفة.

دكتور اعتقد الان عرفت العاطفه اين تكون
ممكن تثبتلي بالدليل القراني والروايات للرسول والائمه عليهم السلام والعقلي ان اليماني هو المهدي الموعود
مع العلم الروايات تقول ان اليماني من انصار الامام المهدي وليس هو الامام المهدي

6- تقول

* بالنسبة لكلامي الموجه للأخ عبد الرزاق فهو من ضمن ما جرى في حوارنا نحن الإثنين، أنا والأخ عبد الرزاق.
ولم نقصد الإساءة أو التجاوز على الإدارة أبدا، لا أنا ولا الأخ عبد الرزاق.
فأرجو ألا تفهموا الأمور بصورة خاطئة.
لا من حقي ولا من حق عبد الرزاق أن نلقن الإدارة.
ونحن لم نلقن أحدا ولا نريد أن نلقن.
نحن هنا في هذا المنتدى من رعاياكم وأنتم أصحاب السلطة والقرار ولكم أن تمارسوا صلاحياتكم دون تدخل من أحد.
يا أخ أبا الحسن!

عزيزي دكتور
عقدتي ان ارى وجهين مع احترامي لجنابكم
اليس هذا كلامك للاخ عبد الرزاق بمشاركة 34

(* ليس من حقك أن تلقن الآخرين ما الذي يجب أن يقولوه للأخوة في الإدارة.)

وليس غيري طلب من الاداره حذف موضوع روايات عصر الظهور


7- قولك

وليس من العدل أن تطالب بحذف موضوع بأكمله يتضمن شرح وتوضيح أحاديث الأئمة الأطهار عليهم السلام.
فلا يوجد فيه كلام بذيء.
أين هذا الكلام البذيء بحق الإمام بالله عليك؟؟؟!!!!
الله يهديكم.

دكتور اليس هذا كلامك في مشاركه101 لموضوع روايات عصر الظهور

(يا أخواني الشيعة!
الحق أقول لكم : إن حكاية المهدي المغيب عقيدة لا أساس لها من الصحة، وليست في الحقيقة إلا مسرحية سخيفة وخرافة، وأسطورة مفضوحة، نسج فصولها قطيع من الفاسقين، عبيد الدينار والدرهم، وهم السفراء الأربعة ومن دار في فلكهم من الشياطين.
لقد وضعوا الأخبار الكاذبة وحرفوا الروايات والأحاديث، واخترعوا شخصية وهمية، لا وجود لها على الإطلاق، وبهذا العهر المفضوح كانوا يسرقون أموال الناس، ويتلاعبون بأفكارهم وعقولهم وعقائدهم، فضلوا وأضلوا.
ألا و إن لكل فرقة سامريها، وسامري الشيعة هم السفراء الأربعة.
ويأبى الله إلا أن يفضح الكاذبين ولو بعد حين.

اللهم اجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه.
ربنا ءاتنا من لدنك رحمة وهيئ لنا من أمرنا رشدا.
والسلام على من اتبع الهدى.)

هل يوجد كلام بذئ اقبح من هذا؟؟؟

والسلام على من اتبع الهدى؟