هذا الحاكم الذي تستشهودن به على اهل السنة وهو يصحح شرب علي للخمر

[جوهر]

هذا الحاكم الذي تستشهودن به على اهل السنة وهو يصحح شرب علي للخمر

إلى من اتهمني بالكذب إليك الروايات كاملة من مستدرك الحاكم والتي صححها لعل الله يهديكم وتتوقفوا عن الاتهام بالكذب مما هو مشهور بين..............................
ء.
ثم نبين أن عامة المفسرين والحفاظ قد رووا هذه الروايات قبل ابن تيمية كالترمذي والبيهقي وغيرهما.
وإنما نجحنا ولله الحمد في مداخلتنا في قناة المستقلة أن نسقي عبد الفاني الجزائري كأس مرارة لا يزال أثرها في نفسه حين شنع على من لا يأخذون بكتاب المستدرك للحاكم.

فإن الشيعة يكثرون من الاحتجاج بالحاكم ويتمنون لو أننا نقبل منهم أي حديث يرويه ولو فعلنا فماذا يقولون في رواية الحاكم أن علي بن أبي طالب كان يشرب الخمر حتى نزلت آية التحريم.

والآن الى الروايات:

قال الحاكم في المستدرك على الصحيحين:

« 7220 حدثنا أبو عبد الله محمد بن يعقوب الحافظ ثنا علي بن الحسن ثنا عبد الله بن الوليد ثنا سفيان وحدثنا أبو زكريا يحيى بن محمد العنبري ثنا أبو عبد الله البوشنجي ثنا أحمد بن حنبل ثنا وكيع ثنا سفيان عن عطاء بن السائب عن أبي عبد الرحمن السلمي عن علي رضي الله عنه قال: دعانا رجل من الأنصار قبل أن تحرم الخمر فتقدم عبد الرحمن بن عوف وصلى بهم المغرب فقرا قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ فالتبس عليه فيها فنزلت  ا لا تَقْرَبُوا الصَّلاةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى

قال الحاكم:
هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه وقد اختلف فيه على عطاء بن السائب من ثلاثة أوجه هذا أولها وأصحها والوجه الثاني».

حدثناه أبو زكريا العنبري ثنا أبو عبد الله البوشنجي ثنا أحمد بن حنبل حدثنا عبد الرحمن بن مهدي ثنا سفيان عن عطاء بن السائب عن بن عبد الرحمن عن علي رضي الله عنه ثم أنه كان هو وعبد الرحمن ورجل آخر يشربون الخمر فصلى بهم عبد الرحمن بن عوف فقرأ قل يا أيها الكافرون فخلط فيها فنزلت لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى والوجه

الثالث:
7222 حدثناه أبو زكريا العنبري ثنا أبو عبد الله البوشنجي ثنا مسدد بن مسرهد أنبأ خالد بن عبد الله عن عطاء بن السائب عن أبي عبد الرحمن ثم أن عبد الرحمن صنع طعاما قال فدعا ناسا من أصحاب النبي  فيهم علي بن أبي طالب رضي الله عنه فقرأ  قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ  لاَ أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ ونحن عابدون ما عبدتم فأنزل الله عز وجل يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَقْرَبُوا الصَّلاَةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى حَتَّى تَعْلَمُوا مَا تَقُولُونَ

قال الحاكم:
هذه الأسانيد كلها صحيحة
والحكم لحديث سفيان الثوري فإنه أحفظ من كل من رواه عن عطاء بن السائب» (المستدرك4/142-143).

فها هو يصحح هذه الروايات ويوافقه الذهبي عليها.

غير أن الحاكم رواه في مستدركه ونبه على أن الخوارج زعموا أن الذي قرأ وصلى هو علي دون غيره وقد برأه الله منها (أي من هذه الفرية) فإنه رواي الحديث» (المستدرك2/307).

فالحاكم لا ينكر أن عليا كان من الشاربين وإنما أنكر أن يكون عليا هو الذي صلى بهم إماما آنذاك.

ورواه الترمذي بلفظ « 3026 حدثنا سويد أخبرنا بن المبارك عن سفيان عن الأعمش نحو حديث معاوية بن هشام حدثنا عبد بن حميد حدثنا عبد الرحمن ابن سعد عن أبي جعفر الرازي عن عطاء بن السائب عن أبي عبد الرحمن السلمي عن علي بن أبي طالب قال ثم صنع لنا عبد الرحمن بن عوف طعاما فدعانا وسقانا من الخمر فأخذت الخمر منا وحضرت الصلاة فقدموني فقرأت قل يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون ونحن نعبد ما تعبدون قال فأنزل الله تعالى  يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَقْرَبُوا الصَّلاَةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى حَتَّى تَعْلَمُوا مَا تَقُولُونَ قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح غريب» (سنن الترمذي5/238 والبزار في مسنده2/211 مسند عبد بن حميد1/56).

« عن عطاء بن السايب عن أبي عبد الرحمن السلمي أن رجلا من الأنصار صنع طعاما فدعا عليا وعبد الرحمن بن عوف وناسا من أصحاب النبي  فسقاهم الخمر فلما حضرت المغرب قدموا عليا فقرأ قل يا أيها الكافرون فخلط فيها فأنزل الله تعالى يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَقْرَبُوا الصَّلاَةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى (تفسير الثوري ص96).
وهذا ما فهمه الشوكاني قائلا «رواه الترمذي وصححه (نيل الأوطار9/53).

واحتج به القرطبي وابن الجوزي وابن كثير والسيوطي في تفاسيرهم (تفسير القرطبي 5/200 زاد المسير2/128 تفسير ابن كثير1/511 2/165). والسيوطي صرح بتصحيح العلماء له ولم يعترض عليهم (الدر المنثور2/165 وفي لباب النقول له أيضا ص57 فتح القدير1/472 للشوكاني).

ورواه أبو داود في سننه «3671 حدثنا مسدد ثنا يحيى عن سفيان ثنا عطاء ابن السائب عن أبي عبد الرحمن السلمي عن علي بن أبي طالب عليه السلام ثم أن رجلا من الأنصار دعاه وعبد الرحمن بن عوف فسقاهما قبل أن تحرم الخمر فأمهم علي في المغرب فقرأ قل يا أيها الكافرون فخلط فيها فنزلت  لاَ تَقْرَبُوا الصَّلاَةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى حَتَّى تَعْلَمُوا مَا تَقُولُونَ (سنن أبي داود3/202 ح رقم3671 ورواه البيهقي في سنن1/389).

« موسى بن هارون، قال: ثنا عمرو بن حماد، قال: ثنا أسباط، عن السدي، قال: نزلت هذه الآية: يسألونك عن الخمر والميسر الآية، فلم يزالوا بذلك يشربونها، حتى صنع عبد الرحمن بن عوف طعاما، فدعا ناسا من أصحاب النبي ( ص ) فيهم علي بن أبي طالب، فقرأ: قل يا أيها الكافرون ولم يفهمها، فأنزل الله عز وجل يشدد في الخمر:  أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَقْرَبُوا الصَّلاَةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى حَتَّى تَعْلَمُوا مَا تَقُولُونَ (تفسير إبن جرير الطبري ج/493).

وقد ذكر الحافظ في الإصابة أن هذه القصة معروفة لعبد الرحمن بن عوف (6/250).
وذكرها المتقي الهندي في كنر العمال (2/385).
واحتج بها البكري الدمياطي في إعانة الطالبين (4/174).

وفي هذا رد على من طعن بابن تيمية لمجرد قوله «وقد أنزل الله في علي  أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَقْرَبُوا الصَّلاَةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى لما صلى فقرأ واختلط» (منهاج السنة7/237).

والحاكم متساهل في التصحيح ولهذا لزم تعقب أهل العلم لكتابه لكثرة ما عرف عنه من التساهل. وكم من مرة يصحح حديثا ويزعم أنه على شرط الشيخين فيتعقبه أهل العلم قائلين: بل موضوع.

ونذكر من أهل العلم ممن نبه على تساهله على سبيل الإجمال:
الحافظ إبن الصلاح الذي وصف الحاكم بأنه واسع الخطو في شرط الصحيح متساهل في القضاء به» (علوم الحديث ص18).
قال النووي الشافعي «الحاكم متساهل كما سبق بيانه مرارا» (المجموع شرح المهذب 7/64).
قال الحافظ ابن حجر أن الحاكم «ذكر جماعة في كتاب الضعفاء له وقطع بترك الرواية عنهم ومنع من الاحتجاج بهم ثم أخرج أحاديث بعضهم في مستدركه وصححها» (لسان الميزان5/233). وذكر مثالا لذلك في نكته على ابن الصلاح وهي أنه أخرج حديثا فيه عبد الرحمن بن أسلم وبعد روايته قال عنه «صحيح الإسناد» مع أنه قال في كتابه الذي جمعه في الضعفاء: «عبد الرحمن بن زيد بن أسلم روى عن أبيه أحاديث موضوعة.. فهؤلاء ظهر عندي جرحهم».
قال الذهبي «يصحح في مستدركه أحاديث ساقطة ويكثر من ذلك» (ميزان الاعتدال3/608).
بل قال بأنه شيعي مشهور من غير الطعن بالشيخين (ميزان الاعتدال6/216 وأقره الحافظ ابن حجر العسقلاني على تشيعه وبرأه من الرفض كما في لسان الميزان5/232).
قال الزيلعي الحنفي «الحاكم عرف تساهله وتصحيحه للأحاديث الضعيفة بل الموضوعة» (نصب الراية1/360).
قال اللكنوي الحنفي الهندي «وكم من حديث حكم عليه الحاكم بالصحة وتعقبه الذهبي بكونه ضعيفا أو موضوعا: فلا يعتمد على المستدرك للحاكم ما لم يطالع معه مختصره للذهبي» (الأجوبة الفاضلة ص161).



الشيخ الدمشقية

المصدر: منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي - من قسم: الحوار العقائدي

---

i`h hgph;l hg`d jsjai,]k fi ugn hig hgskm ,i, dwpp avf ugd ggolv

[احمد العراقي]

قام اباطالب بتربية رسول الله وقام رسول الله بتربية الامام علي كان رسول الله اكبر من الامام علي بـ30 سنة عند نزول الوحي كان عمر الرسول هوه 40 سنة وعمر الامام 10 سنوات ودليل قرب الامام علي على رسول الله اول بيت نشر رسول الله الاسلام به هو بيتة اي بيت خديجة وقالت الروايات ان خديجة اسلمت قبل علي ابن ابي طالب في يوم واحد وقال البعض هو اسلم قبلها ويقول جميع اهل السنة ان اول من الصبيان اسلم هو علي ابن ابي طالب
هنا نقول مع ان رسول الله قام بتربية علي وعاشو في بيت واحد واهتم به من صغرة وان الخمرة لم تكن حرام اذا كان علي شرب الخمرة فاذن والعياذ بالله وحشا لله رسول الله ايضا شربها ولم يمنع علي منها واحب ان ابين لكم ان رسول الله وعلي ابن ابي طالب لم يعبدا الاصنام قطعا
هذا واحد
الثاني انكم تدعون ان الامام قام بامامة الصحابة بصلاة عمر الامام عند هجرة رسول الله كان 23 سنة هل يقوم بهذا العمر بامامة الصلاة وبوجود اصحاب اكبر منه عمرا اذا قلتمن نعم نقول منذ صغر سنة لديه فضائل وقدمة رسول الله على الصحابة
واذا قلتم كلا نقول هذه الاية لم تنزل في حق الامام علي
ننتقل الان الى كتب السنة ماذا يقولون الى الرد التالي

[احمد العراقي]

قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله :
"التدرج في التشريع حتى يصل إلى درجة الكمال ، كما في آيات الخمر الذي نشأ الناس عليه وألفوه ، وكان من الصعب عليهم أن يجابهوا بالمنع منه منعا باتا ، فنزل في شأنه أولا قوله تعالى : (يَسْأَلونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا) البقرة/219 ، فكان في هذه الآية تهيئة للنفوس لقبول تحريمه ، حيث إن العقل يقتضي أن لا يمارس شيئا إثمه أكبر من نفعه .
ثم نزل ثانيا قوله تعالى : (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَقْرَبُوا الصَّلاةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى حَتَّى تَعْلَمُوا مَا تَقُولُونَ) النساء/43 ، فكان في هذه الآية تمرين على تركه في بعض الأوقات ، وهي أوقات الصلوات .
ثم نزل ثالثا قوله تعالى : (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنْصَابُ وَالْأَزْلامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ . إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلاةِ فَهَلْ أَنْتُمْ مُنْتَهُونَ . وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَاحْذَرُوا فَإِنْ تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّمَا عَلَى رَسُولِنَا الْبَلاغُ الْمُبِينُ)المائدة/90-92 .
فكان في هذه الآيات المنع من الخمر منها باتا في جميع الأوقات ، بعد أن هيئت النفوس ، ثم مرنت على المنع منه في بعض الأوقات" انتهى .


الان حجتكم تقول شربها قبل تحريمها


نقول هل شربها الامام علي وهي بها اثم كبير هل كان تلميذ رسول الله والاقرب اليه يقترف اثم كبير
هل لم يقوم رسول الله بعد هذه الاية بتنبيه الامام علي اقول هنا اين العقول السليمة يااعداء علي ابن ابي طالب


الى قول اهل السنة الاخر

ـــــــــــ

عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه قال : (اللَّهُمَّ بَيِّنْ لَنَا فِي الْخَمْرِ بَيَانًا شِفَاءً . فَنَزَلَتْ الْآيَةُ الَّتِي فِي الْبَقَرَةِ (يَسْأَلُونَكَ عَنْ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ) الْآيَةَ ، قَالَ : فَدُعِيَ عُمَرُ فَقُرِئَتْ عَلَيْهِ . قَالَ : اللَّهُمَّ بَيِّنْ لَنَا فِي الْخَمْرِ بَيَانًا شِفَاءً . فَنَزَلَتْ الْآيَةُ الَّتِي فِي النِّسَاءِ : (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَقْرَبُوا الصَّلَاةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى) ، فَكَانَ مُنَادِي رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِذَا أُقِيمَتْ الصَّلَاةُ يُنَادِي : أَلَا لَا يَقْرَبَنَّ الصَّلَاةَ سَكْرَانُ . فَدُعِيَ عُمَرُ فَقُرِئَتْ عَلَيْهِ فَقَالَ : اللَّهُمَّ بَيِّنْ لَنَا فِي الْخَمْرِ بَيَانًا شِفَاءً . فَنَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَةُ : (فَهَلْ أَنْتُمْ مُنْتَهُونَ) قَالَ عُمَرُ: انْتَهَيْنَا) رواه أبو داود (3670) وصححه الألباني في صحيح أبو داود .
هذا من صحاحكم وكتبكم وصححه الالباني لم اشاهد ذكر الى اسم علي ابن ابي طالب ؟؟

[احمد العراقي]

الان نشاهد ماذا قال اباهريره صاحبكم الكبير
ــــــــــــــــــــــ
- وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال : (حُرِّمَتْ الْخَمْرُ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ : قَدِمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْمَدِينَةَ وَهُمْ يَشْرَبُونَ الْخَمْرَ وَيَأْكُلُونَ الْمَيْسِرَ ، فَسَأَلُوا رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْهُمَا ، فَأَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى نَبِيِّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : (يَسْأَلُونَكَ عَنْ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا) إِلَى آخِرِ الْآيَةِ ، فَقَالَ النَّاسُ مَا حَرَّمَ عَلَيْنَا، إِنَّمَا قَالَ: (فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ) . وَكَانُوا يَشْرَبُونَ الْخَمْرَ حَتَّى إِذَا كَانَ يَوْمٌ مِنْ الْأَيَّامِ صَلَّى رَجُلٌ مِنْ الْمُهَاجِرِينَ أَمَّ أَصْحَابَهُ فِي الْمَغْرِبِ خَلَطَ فِي قِرَاءَتِهِ ، فَأَنْزَلَ اللَّهُ فِيهَا آيَةً أَغْلَظَ مِنْهَا : (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَقْرَبُوا الصَّلَاةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى حَتَّى تَعْلَمُوا مَا تَقُولُونَ) ، وَكَانَ النَّاسُ يَشْرَبُونَ حَتَّى يَأْتِيَ أَحَدُهُمْ الصَّلَاةَ وَهُوَ مُفِيقٌ . ثُمَّ أُنْزِلَتْ آيَةٌ أَغْلَظُ مِنْ ذَلِكَ : (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنْصَابُ وَالْأَزْلَامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ) فَقَالُوا انْتَهَيْنَا رَبَّنَا ) رواه أحمد في " المسند " (14/267) وحسنه المحققون في طبعة مؤسسة الرسالة.
الان احمد ابن حمبل كما نقلت انت صحح رواياتك وهنا ايضايصحح الروايات
هل قال ابو هريره نزلت بحق علي ؟
الان يامعشر السنة اخبرونا تاخذون من ابو هريرة ام تاخذون من ابن تيمية
اين صحاحكم التي بنيتم عليها عقيدتكم الان امام اعيونكم تتضارب

[جوهر]

هل لم يقوم رسول الله بعد هذه الاية بتنبيه الامام علي اقول هنا اين العقول السليمة يااعداء علي ابن ابي طالب

لو كنا اعداء علي بن ابي طالب لتباعنا كلام الحاكم وقلنا ان علي شرب الخمر !!

فاين العداء؟؟

الا تستطيع ان تصدق اننا لسنا اعداء علي بن ابي طالب الا يستوعب عقلك ذلك ؟؟

هل لانك منذ الصغر تسمع وتقرأ اننا نواصب واعداء ال البيت

هاانا اثبت لك ان السنة ليسوا اعداء علي بن ابي طالب بل اعداء علي هم انتم مارايك وهل تسمح ان اضع الادلة هنا

[جوهر]

مع ان الموضوع ليس حب علي او كرهه

الموضوع انكم تستشهدون بروايات للحاكم وهو متساهل ومخطيء في بعضها وقد بين هذا اهل العلم ومع ذلك تستشهدون برواياته

وهنا الحاكم يثبت شرب علي للخمر واهل الحديث ينكرون ذلك فالموضوع ليس حب او كره او شرب خمر بل صدق اهل الحديث من اهل

السنة فافهم يااخي

[احمد العراقي]

الاحظ كلامك متناقض
انت تقول
لو كنا اعداء علي بن ابي طالب لتباعنا كلام الحاكم وقلنا ان علي شرب الخمر !!

فاين العداء؟؟
لم افهمك هل انت مصدق بهذه الروايات ام انك مكذذب؟

تقول نحن ليس اعداء علي ابن ابي طالب واراك تبحث عن سلبيات عن الامام علي وتاتيني باكاذيب ماانزل الله بها من سلطان
الان السؤال نصدق من من صحاحكم هل نصدق اباهريرة وابن عثيميين ام نصدق ابن تيميه اما اذا نذهب الى احمد ابن حمبل هو مصححهم ثنينهم ومااعرف اصدق مين منهم

السؤال
هل شرب الامام علي الخمرة وهو في سن العاشرة في الجاهلية ام انه شربها بعد نزول الوحي على رسول الله اي بعد الاسلام لكي نتناقش في هذا الخصوص ؟

[احمد العراقي]

قبل الجواب اريدك تنتبه الى هذا الحديث
يشهد لتحريم الخمر في مكة، ما روي: بأنه أول ما نهي عنه النبي (صلى الله عليه وآله) مع عبادة الاوثان هو الخمر: فقد روى الهيثمي عدة روايات في (مجمع زوائده ج5/52, 53) عن أبي الدرداء أو معاذ بن جبل عن النبي (صلى الله عليه وآله) قال: (إن أول شيء نهاني عنه ربي بعد عبادة الاوثان, شرب الخمر وملاحاة الرجال). وعن أم سلمه أن النبي(صلى الله عليه وآله) قال: (إن كان لمن أول ما عهد إليَّ فيه ربي ونهاني عنه بعد عبادة الأوثان وشرب الخمر لملاحاة الرجال). وأخرج البيهقي في الشعب عن علي (علیه السلام) بالاضافة الى حديث أم سلمة الذي ذكرناه قال: (سمعت رسول الله (صلى الله عليه وآله) يقول: لم يزل جبريل ينهاني عن عبادة الاوثان وشرب الخمر وملاحاة الرجال). وكذلك أخرج هذا الحديث ابن أبي شيبة في مصنفه (7/ 260) عن عروة بن رويم قال: (قال رسول الله (صلى الله عليه وآله): أول ما نهاني ربي عن عبادة الاوثان وعن شرب الخمر وعن ملاحاة الرجال). وأخرجه ايضاً عن أم سلمه في (7/267).

[جوهر]

قلت لك الموضوع ليس شرب علي للخمر

الموضوع هو استشهادكم ياشيعة بروايات الحاكم رغم تساهله في تصحيح الروايات

وكما تفعلون هنا تاتون بروايات لايقر بها السنة او تاتون بروايات موضوعة وغير صحيح وتستشهدون ومن ضمنها روايات الحاكم


فاقول مادمت تستشهدون كثيرا بروايات الحاكم فهذا مااثبته الحاكم عن شرب علي للخمر هذا هو الموضوع اما هل شرب علي الخمر فهو لم

يشربه كما اعتقد لا قبل التحريم ولا بعده وهذا ليس موضوعنا موضوعنا هو الحاكم واستشهادكم برواياته.

[احمد العراقي]

الان عزيزي
في حجتكم ان الله قبل نزول الاية التي تحتجون بها ولصقتموها بعلي انزل الاية
(يَسْأَلونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا) البقرة/
بعد هذه الاية مستحيل مسلم مؤمن يشرب الخمرة فمابالك من علي ابن ابي طالب
وانتم ادعيتم كان الله لم يحرم الخمرة قبل الاية
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَقْرَبُوا الصَّلاةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى حَتَّى تَعْلَمُوا مَا تَقُولُونَ) النساء/43
الان ثبت بدليل ان الله حرمها قبل نزول هذه الاية (اثم كبير)
السؤال الان هل شربها علي وهو عالم بحرمتها ناهيك عن مقربته من رسول الله
اريد جواب واحد فقط ومختصر هل شربها الامام علي بعد تحريمها ام قبل تحريمها قبل تحريمها كان عمر الامام 10 سنوات 10 سنوات ويشرب خمرة استغفر الله ربي العالمين جاوب اخي