معنى الثقل - دعوة للحوار

[السيد الاهدل]

من الادلة على ان معنى ثقل هنا ليس الا كما قلناه من قبل وهو الشرف لاهل البيت فقط هو عدم وجود ال بيت لدى غير الرسول محمد صلى الله عليه وسلم بمثل ما يصفه الرافضة

فمثلا موسى الكليم لا يوجد عنده طبعا عيسى لم يتزوج ولكن من كان قبله لا يوجد
لديك مثلا هارون لا يوجد لديه ال بيت وسليمان له ذرية كانوا ملوكا ولم يكن ياتيهم وحي

هناك انبياء ورث ابناءهم النبوة ايضا مثل يعقوب ابنه يوسف ورث النبوة وهو ورث ايضا النبوة عن اسحاق واسحاق ورثها عن ابراهيم وهناك زكريا بدعوته وهب الله له ابنه يحي وجعله نبيا وهذا الاختلاف في الانبياء يجعلنا نقول ان الرسول ايضا يجري عليه ما جرى على غيره من الانبياء والله يقول هذا في كتابه حيث يقول جل جلاله : أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ ۖ قُلْ إِنِ افْتَرَيْتُهُ فَلَا تَمْلِكُونَ لِي مِنَ اللَّهِ شَيْئًا ۖ هُوَ أَعْلَمُ بِمَا تُفِيضُونَ فِيهِ ۖ كَفَىٰ بِهِ شَهِيدًا بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ ۖ وَهُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ (8) قُلْ مَا كُنتُ بِدْعًا مِّنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ ۖ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَىٰ إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُّبِينٌ (9)


واليك تفسير الشيعة لهذه الآية

قُلْ ما كنتُ بِدْعاً مِن الرُّسُلِ وما أدري ما يُفعَلُ بي ولا بكم.. (44).
هناك رأيان في تفسير هذه الآية:
الأوّل: أنّ رسول الله محمّداً صلّى الله عليه وآله وسلّم ليس أوّلَ رسول يُرسله الله إلى قومه برسالته.
والآخر: أنّ المراد أنّه صلّى الله عليه وآله لم يكن مُبدِعاً في أقواله وأفعاله بما لم يسبقه إليه أحدٌ من الرسل.
وقد ذهب السيّد محمّد حسين الطباطبائي إلى ترجيح الرأي الثاني قائلاً: والمعنى الأوّل لا يلائم السياق... فثاني المعنَينِ هو الأنسب، وعليه فالمعنى يكون: لستُ أخالف الرسل السابقين في: صورةٍ أو سيرة، وفي قولٍ أو فعل.. بل أنا بشر مثلهم، فِيّ من آثار البشريّة ما فيهم، وسبيلهم في الحياة سبيلي (45).

[أبو زينب اليمني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الاهدل

ليتك ترد على الموضوع نفسه والمشاركات بدلا من الجدل غير الاخلاقي هنا
انت تقول" إن تعبدون إلا أسماء سميتموها أنتم وآباؤكم ما أنزل الله بها من سلطان ".
حسنا انت تفعل مثلنا

نعود للموضوع افضل قلت الثقل معناه في القران يختلف عن معناه في اهل بيت الرسول
هل تعترض على هذا
ارجوك الحوار هنا في هذه النقطة

..............

وجه تسميتهما بالثقلين قد ذكرناه لك سابقا، وهو أن الأمة الإسلامية مسؤولة عن كتاب الله وعن أهل البيت يوم القيامة.

أما على صعيد الحياة الدنيا فالقرآن ثقل نظرا لشرفه وعظيم منزلته وقداسته.
القرآن إمام هاد، وله السيادة والكلمة العليا، فلا صوت يعلو على صوت القرآن.
القرآن مطاع في جميع أمره ونهيه.
القرآن هو الحق كله، والعلم كله والفضل كله.

وهذه المعاني للثقل الأول تثبت تماما للثقل الثاني، أي لأهل بيت النبوة عليهم الصلاة والسلام.

لأن أهل البيت معطوف على كتاب الله، ومعلوم أن العطف يفيد التشريك، والعطف هاهنا أفاد التشريك في المعنى، فما ثبت للقرآن الكريم من المعاني الشريفة، و المراتب العالية يثبت تماما لأهل البيت.

فاقتران أهل البيت بكتاب الله يفيد ما يلي :

أهل البيت معصومون كعصمة القرآن الكريم.
أهل البيت أئمة، لهم السيادة والكلمة العليا، فلا صوت يعلو فوق صوتهم.
ويجب أن يكونوا مطاعين في جميع أمرهم ونهيهم، تماما كما هو الحال مع القرآن الكريم.

أهل البيت هم الحق كله، والعلم كله والفضل كله.
وهلم جرا .........

قوم هم الملأ الأعلى وعندهم
علم الكتاب وما جاءت به السور.

فالحديث دال على الاستخلاف، أي على الإمامة خلافة عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.
وهو المطلوب إثباته.

وهذا الحديث الشريف عبارة عن تفسير بيان لقوله تعالى :
{ يا أيها الذين ءامنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم }.
وقوله تعالى : { ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم }.

[السيد الاهدل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو زينب اليمني

..............

وجه تسميتهما بالثقلين قد ذكرناه لك سابقا، وهو أن الأمة الإسلامية مسؤولة عن كتاب الله وعن أهل البيت يوم القيامة.

أما على صعيد الحياة الدنيا فالقرآن ثقل نظرا لشرفه وعظيم منزلته وقداسته.
القرآن إمام هاد، وله السيادة والكلمة العليا، فلا صوت يعلو على صوت القرآن.
القرآن مطاع في جميع أمره ونهيه.
القرآن هو الحق كله، والعلم كله والفضل كله.

وهذه المعاني للثقل الأول تثبت تماما للثقل الثاني، أي لأهل بيت النبوة عليهم الصلاة والسلام.

لأن أهل البيت معطوف على كتاب الله، ومعلوم أن العطف يفيد التشريك، والعطف هاهنا أفاد التشريك في المعنى، فما ثبت للقرآن الكريم من المعاني الشريفة، و المراتب العالية يثبت تماما لأهل البيت.

فاقتران أهل البيت بكتاب الله يفيد ما يلي :

أهل البيت معصومون كعصمة القرآن الكريم.
أهل البيت أئمة، لهم السيادة والكلمة العليا، فلا صوت يعلو فوق صوتهم.
ويجب أن يكونوا مطاعين في جميع أمرهم ونهيهم، تماما كما هو الحال مع القرآن الكريم.

أهل البيت هم الحق كله، والعلم كله والفضل كله.
وهلم جرا .........

قوم هم الملأ الأعلى وعندهم
علم الكتاب وما جاءت به السور.

فالحديث دال على الاستخلاف، أي على الإمامة خلافة عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.
وهو المطلوب إثباته.

وهذا الحديث الشريف عبارة عن تفسير بيان لقوله تعالى :
{ يا أيها الذين ءامنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم }.
وقوله تعالى : { ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم }.

وهذا حجة عليك وليس لك لانه كما تقول ان ال البيت معطوف على كتاب الله وكتاب الله في الاصل هو كلامه الذي وصفه بانه ثقيل فلا يصح ان يقال عن ال البيت انهم ايضا كلامه ولكن التشبيه المجازي هنا ظاهر وواضح فالثقل هنا لكونهم اهل الشرف والا لماذا وجد من يكرههم ويحسدهم ويناصبهم العداء نحن نتكلم عن مجموع ال البيت ولا نتكلم عن عدة رجال منهم

كلمة ثقل تدل على الاجسام وكلام الله اصلا ليس جسما لكن لما جُمع صار اسمه الكتاب وهذا جسم لكونه من ورق او من جلد
لكن ال البيت من الاصل هم اجسام لها ثقل ولو اخذنا المعنى هذا لم يصح فكل البشر هم اجساد ولها ثقل فاين المزية في هذا ولو شبهتم بالكتاب ايضا فاين المزية هنا

انت لا تقبل بهذا المعنى حسنا انظر اين وصل بك العناد الى ان قلت

http://m-sanad.com/oldsite/index.*******.A7%D8%B7%D9%82

الأوّل: ما ورد بنحو مستفيض ومتواتر أنّهم (عليهم السلام) القرآن الناطق والمصحف هو القرآن الصامت، ولا ريب أنّ القرآن الناطق هو الثقل الأكبر; إذ الناطق أعظم شرافة من الصامت، بل أنّ ملحمة صفّين الكبرى تُسطّر ملحمة عقائدية للأئمّة أنّ القرآن الناطق هو عليّ (عليه السلام)، وأنّ المصحف قرآن صامت.

طبعا مستفيض عندكم والا هل كان قبل ابو بكر هناك شيء اسمه مصحف اصلا
لما جمع ابو بكر الناس على كتاب واحد عرف الناس معنى مصحف




الى ان يصل بقوله الى

فليس المقارنة بين الكتاب والمصحف العزيز وكتاب الحديث، وإنّما المقارنة هي بين المصحف وذات الإمام المعصوم نفسه (عليه السلام)، وقد وصف المصحف العزيز بأنّه القرآن الصامت أي الذي لا ينطق بنفسه في مقام التطبيق وتفاصيل الوقائع ولا متشابه الأُمور، بخلاف ذات المعصوم فإنّها وصفت بالقرآن الناطق; لأن ذات المعصوم تلتحم بذات الكتاب وأُمّ الكتاب والكتاب المبين.


هذه اقوال اتى بها من معنى الثقل الذي اختلقه حقيقة وهو الذي ننفيه نحن وانظره عندما قلت : فلا يصح ان يقال عن ال البيت انهم ايضا كلامه


وها هو يقول

وبهذا يتّضح أنّ المقارنة ليس بين كلام الله وكلام المعصوم، بل المقارنة بين كلامَي الله، فإنّ ذات المعصوم هو كلام الله حقيقة، ألا ترى الإشارة في قوله تعالى: {إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَة مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ}(4)، وقوله تعالى: {إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ..}(5).

[أبو زينب اليمني]

معنى حديث الثقلين هو ما ذكرناه لك فلا داعي للمكابرة والعناد.
فدع عنك ترّهات التفسير بالرأي والهوى.
.............

أما مسألة جمع عتيق للقرآن الكريم، فعليك أولا أن تجد له مخرجا مشرفا من العار والشنار الذي لحق به في آية الغار، قبل أن تدعي أنه جمع القرآن الكريم.
آية الغار تفيد أن الصاحب فاسق منافق، فقل لي بربك كيف يمكن للمنافقين أن يعتنوا ويهتموا بكلام الله عزوجل؟؟؟

وتأكيد آخر على أن عتيق منافق هو أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يأتمنه على تبليغ سورة واحدة من سور القرآن الكريم.

فإذا كان الحال هو هذا فكيف يؤتمن إمامكم الخؤون على المصحف بأكمله.
هيهات هيهات.

فابكوا على عقولكم الساذجة، ومذهبكم المرقع.

[السيد الاهدل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو زينب اليمني

معنى حديث الثقلين هو ما ذكرناه لك فلا داعي للمكابرة والعناد.
فدع عنك ترّهات التفسير بالرأي والهوى.
.............

أما مسألة جمع عتيق للقرآن الكريم، فعليك أولا أن تجد له مخرجا مشرفا من العار والشنار الذي لحق به في آية الغار، قبل أن تدعي أنه جمع القرآن الكريم.
آية الغار تفيد أن الصاحب فاسق منافق، فقل لي بربك كيف يمكن للمنافقين أن يعتنوا ويهتموا بكلام الله عزوجل؟؟؟

وتأكيد آخر على أن عتيق منافق هو أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يأتمنه على تبليغ سورة واحدة من سور القرآن الكريم.

فإذا كان الحال هو هذا فكيف يؤتمن إمامكم الخؤون على المصحف بأكمله.
هيهات هيهات.

فابكوا على عقولكم الساذجة، ومذهبكم المرقع.

وبهذا يتّضح أنّ المقارنة ليس بين كلام الله وكلام المعصوم، بل المقارنة بين كلامَي الله، فإنّ ذات المعصوم هو كلام الله حقيقة، ألا ترى الإشارة في قوله تعالى: {إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَة مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ}(4)، وقوله تعالى: {إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ..}(5).



هذا مآل قولكم وليس هناك غيره ثم من ادخل الصديق هنا هل لاني صدمتك قبل الصديق لم يكن هناك مصحف اصلا

فمن اين اتيتم بكلمة مصحف ناطق ومصحف صامت

ثم هناك وجه رد اخر وهو ان كلام الله لا ينجب فهذا القران لدينا له 1400 عام لم ينجب وهناك عيسى ابن مريم ايضا كلمة الله لم ينجب فلما الائمة كلام الله انجبوا

لاحظ هنا لم ندخل ابو بكر وعمر وغيرهم بل كلامنا عن الائمة الذين بعثهم الله وفشلوا كما تقولون

[أبو زينب اليمني]

صدمتني! ههههههههه
كلامك ليس جديدا علينا حتى ننصدم.
تلك هي ترهاتكم، تتوارثونها كابرا عن كابر، ونحن نعلمها تماما.

أنت من أدخل عتيق في الكلام، لأنك تزعم أنه لولاه لما كان للمسلمين مصحف!!!
يعني أصحاب السقيفة أكثر رشدا، وأشد حرصا على القرآن الكريم من الله عزوجل ورسوله الأمين صلى الله عليه وآله وسلم.

عجبا لعقولكم أيها البكرية!!
كالأنعام بل أنتم أضل.
......................

الفاشلون أنتم، و الخاسرون أنتم وليس المطهرين تطهيرا، الذين أوجب الله طاعتهم في محكم التنزيل، ورفعهم مكانا عليا.

أيها الناس إنما بغيكم على أنفسكم.

[السيد الاهدل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو زينب اليمني

صدمتني! ههههههههه
كلامك ليس جديدا علينا حتى ننصدم.
تلك هي ترهاتكم، تتوارثونها كابرا عن كابر، ونحن نعلمها تماما.

أنت من أدخل عتيق في الكلام، لأنك تزعم أنه لولاه لما كان للمسلمين مصحف!!!
يعني أصحاب السقيفة أكثر رشدا، وأشد حرصا على القرآن الكريم من الله عزوجل ورسوله الأمين صلى الله عليه وآله وسلم.

عجبا لعقولكم أيها البكرية!!
كالأنعام بل أنتم أضل.
......................

الفاشلون أنتم، و الخاسرون أنتم وليس المطهرين تطهيرا، الذين أوجب الله طاعتهم في محكم التنزيل، ورفعهم مكانا عليا.

أيها الناس إنما بغيكم على أنفسكم.

شكرا لك لكن لم تقل لي


ثم هناك وجه رد اخر وهو ان كلام الله لا ينجب فهذا القران لدينا له 1400 عام لم ينجب وهناك عيسى ابن مريم ايضا كلمة الله لم ينجب فلما الائمة كلام الله انجبوا

وسؤال اخر هذا الامام القران لما انجب ابنا اماما وابنا غير امام

[أبو زينب اليمني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الاهدل

شكرا لك لكن لم تقل لي


ثم هناك وجه رد اخر وهو ان كلام الله لا ينجب فهذا القران لدينا له 1400 عام لم ينجب وهناك عيسى ابن مريم ايضا كلمة الله لم ينجب فلما الائمة كلام الله انجبوا

وسؤال اخر هذا الامام القران لما انجب ابنا اماما وابنا غير امام

...............

أنت تزعل عندما

[أبو زينب اليمني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الاهدل

شكرا لك لكن لم تقل لي


ثم هناك وجه رد اخر وهو ان كلام الله لا ينجب فهذا القران لدينا له 1400 عام لم ينجب وهناك عيسى ابن مريم ايضا كلمة الله لم ينجب فلما الائمة كلام الله انجبوا

وسؤال اخر هذا الامام القران لما انجب ابنا اماما وابنا غير امام

...............

أنت تزعل عندما سميناك ولد، ولكن أنت الجاني على نفسك، لأنك تتحدث بلغة صبيانية، لا تليق بمحاور عقائدي يستحق الإحترام.

أي إنجاب وأي حماقات هذه التي تمتلئ بها مشاركاتك؟؟!!

يبدو أنك تعاني من الخرف، خصوصاً أنك قد بلغت الستين من عمرك.
خرف + ضلال، النتيجة مزرية بلاشك.

المطلوب أن تتحدث إلى مخالفيك بأدلة شرعية وعلمية حتى تكون جديراً بالإحترام والتقدير.