Untitled 2
العودة   منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي > المنتــديات العامة > الحوار العقائدي

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2016/11/18, 12:21 AM   #31
السيد الاهدل

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4212
تاريخ التسجيل: 2015/12/21
المشاركات: 313
السيد الاهدل غير متواجد حالياً
المستوى : السيد الاهدل is on a distinguished road




عرض البوم صور السيد الاهدل
افتراضي

اقتباس:
عبد الرزاق محسن
بسم الله الرحمن الرحيم
1- انا لم اغب وعندما عدت لم اتي برواية تنطبق على ال البيت بل هي وردت في الصحابة ولو جمعت رواية الرزية ونص الاية القرانية التي ذكرناها لك لعرفت ان عمر ضل ضلالا بعيدا لان كانت له خيره من امره مقابل ما قضى ب الله ورسوله و ليس هناك ضلال ابعد من هذا الضلال كما صرحت الاية

بل تنطبق الرواية على ال البيت والرواية نفسها لا تخدم غرضك وهو كما تعترف ببعضه كما يلي


اقتباس:
وصحيح لا دليل على وجود ابي بكر وعثمان ولكن طالما كلاهما على خط عمر وكلاهما سار على نهجه فهم معه سواء كانوا موجودين في دار النبي وشهدوا الرزية ام غير موجودين
والرواية التي اتيت بها بعضهم كان على خط عمر وبعضهم معارض له والرواية سنأتي بها

اقتباس:
وهذا البراء بن عازب اعترف على نفسه انهم احدثوا بعد رسول الله صلى الله عليه واله واعتراف العاقل اقرار لا يحتاج دليل
هذه قضية اخرى فنحن في حديث الرزية لا في غزوة الحديبية

اقتباس:
7 كتاب المغازي 33 (باب غزوة الحديبية وقول الله تعالى ) لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة
حدثني أحمد بن إشكاب حدثنا محمد بن فضيل عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال لقيت البراء بن عازب رضي الله عنهما فقلت طوبى لك صحبت النبي ص وبايعته تحت الشجرة فقال يا بن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده

اذا كان الله قال : ( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا ( 18 ) ومغانم كثيرة يأخذونها وكان الله عزيزا حكيما ( 19 ) )

لاحظ لفظ رضي صاحبه انزال سكينة وفتح ومغانم ومع هذا تأتي لتقول ها هو اعترف على نفسه وهو عاقل

اقتباس:
رواه أحمد (41 / 388) وصححه المحققون.
عن أَنَس بن مَالِكٍ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيهِ وَسَلَّمَ قَالَ: ( لَيَرِدَنَّ عَلَيَّ الحَوضَ رِجَالٌ مِمَّن صَاحَبَنِي, حَتَّى إِذَا رَأَيتُهُم وَرُفِعُوا إِلَيَّ اختُلِجُوا دُونِي, فَلَأَقُولَنَّ: أَي رَبِّ أُصَيحَابِي أُصَيحَابِي, فَلَيُقَالَنَّ لِي: إِنَّكَ لَا تَدرِي مَا أَحدَثُوا بَعدَكَ ).
اقتباس:
رواه البخاري (6211) ومسلم (2304).

هل تقصد ان هذا الحديث ينطبق فيمن رفض ولاية علي اذا كان علي لم يدعيها واوردنا لك روايات من قبل انه كان يرفض حتى الذهاب للرسول مع العباس ثم ان الحديث يحوي جموع قلة اصيحابي وهذا يفهم ان هناك البعض منهم له اعمال تقصر به ولكن لا تمنعه من دخول الجنة والا دلل على ان من لم يشرب من الحوض فهو في النار

اقتباس:
عن عَبد اللَّهِ بنِ مسعود قال: قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيهِ وَسَلَّمَ: ( أَنَا فَرَطُكُم عَلَى الحَوضِ لَيُرفَعَنَّ إِلَيَّ رِجَالٌ مِنكُم حَتَّى إِذَا أَهوَيتُ لِأُنَاوِلَهُم اختُلِجُوا دُونِي, فَأَقُولُ: أَي رَبِّ أَصحَابِي يَقُولُ: لَا تَدرِي مَا أَحدَثُوا بَعدَكَ ).
رواه البخاري (6642) ومسلم (2297)
حديث ولحد كان يكفي للدلالة

بدلا من قولك
اقتباس:
وخوفا من الاطالة لسودت لك الصفحة بامثال هذه الروايات المعتبرة السند
انظر الى لفظ ( اصحابي ) ( اصيحابي ) حتى تعرف انت ومن على شاكلتك يا سيد اهدل ان المقصود هم صحابة رسول الله وليست قبيلة رفضت ان تعطي مال الزكاة لسلطة الانقلاب فالاية التي تتحدث عن الارتداد والانقلاب تتحدث عن ارتداد وانقلاب اخطر واكبر بكثير من موقف جماعه صغيرة مثل جماعه مالك بن نويره لا يقدم موقفهم ولا يؤخر على المسيرة الربانية


اقتباس:
وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ

هل هذا دليل على كفر الصحابة يارجل هناك صحابة وهناك مسلمة الفتح فهذه تريد ان تطبقها على من


2
اقتباس:
- ايها العاقل اللبيب من هو عمر حتى يرى ان ما يأمر به رسول الله المكلف من الله قد يكون فوق طاقة العباد حتى تقول ان عمر خشي على المسلمين انهم لا يقدرون على امر النبي وكأنه اعلم بتكاليف الله من الله الذي يقول يريد بكم اليسر ولا يريد بكم العسر ام هو احرص واعلم من رسوله ونحن نعرف ان هذا الجاهل كان يجهل ابسط الاحكام السماوية كالتيمم واقر على نفسه انه اجهل حتى من النساء اللواتي لا صله لهن بالفقه والدين ... اليس قولك هذا تهريج لا ينطق به عاقل او مؤمن فكيف وانت تتصرف هنا كباحث مستغرق ومتبحر

اذا ما معنى قوله حسبنا كتاب الله

اقتباس:
3- قول رسول الله صلى الله عليه واله : قوموا عني .... هو اقسى سلوك يصدر من النبي صلى الله عليه واله بحق الصحابه وهو دليل امتعاض و غضب ولاشك ان الذي عارض هو المسوؤل وهو المعني بهذا الغضب لا الذي وافق النبي لانه هو المسبب للغط والاختلاف وهذا لا يجوز على المؤمنين

بحق ال البيت قصدك

اقتباس:
انما جمعهم رسول الله بكلمته لانه ليس بمقدوره ان يطرد فريق ويبقي فريق فهذه بحد ذاتها مصيبة و حضراتكم لستم اعلم من ابن عباس الذي وصف الحادثة بالرزية
هو كغيره من البشر له اهداف مثله مثل ابوه كان يطمع في الوصية
الم نورد لك الحديث
وهو سند معتبر فلما لا تتكلم في عبد الله بن العباس هنا او في ابيه

اقتباس:
حتى انه كان يبكي كلما ذكرها فاهل مكة ادرى بشعابها فكيف تقول هذه الرواية من وجهة نظر ابن عباس فهل حضرك كنت حاضرا في تلك الكارثة التي وقعت قبل ولادتك ب14 قرن مثل ابن عباس ام انك متاثر بالنقل التافه الذي اخذ يحقّر تلك الرزية وتبني رأيك على كلمات قليلة ذكرت عن الواقعه ....كلمات الوهابية وهم يتعاملون مع امر النبي صلى الله عليه واله وكأنه امر صادر من شيخ قبيلة خرف او صادر من ملك في ارذل العمر وليس من نبي مرسل ومعصوم طاعته واجبة وتكليف من الله سواء كان سليما او كان مريضا لان طاعته مطلقة وتارة يحملون كلامه على عدم الجدية في طلب الكتاب او عدم جدية وصفه للكتاب بانه سيعصم الامة من الضلال وكأنه النبي يمزح في لحظة الاحتضار كل ذلك حتى يحفظوا كرامة عمر واصحابه

هنا ابن عباس متى قال هذه الرواية هو تفكرها بعد حين لا تدري هل قالها قبل موت الحسين ام بعده فهل يعقل ان تجعلها حجة ثم اصلا لما لم يقل ابن عباس هذا الذي تدعي علمه ان عمر كافر وابو بكر كافر والصحابة كفروا لماذا لم يقل هذا
لكونه يتندم فقط على فوت الوصية التي كان يظن ان الرسول سيقولها مع ان الرسول اوصى هنا وكتبنا لك ما اوصى به

لكن هذه الرواية لاحظ انا اسميها رواية لكونها مروية عن صحابي وان كان فيها حديث نحن نعمل به سياتي فلا تعجل
اقتباس:
فهل هناك رزية اعظم وكارثة اخطر من ان ترفض الامة امر الله ورسوله


اقتباس:
4- ولا ادري ما وجه استغرابك ايها الباحث ان يفرض غير المعصوم رايه على المعصوم وانت تقرأ كيف فرض الغير معصومين في جيش اسامه رايهم على القائد المعصوم ام ترى ان النبي ايضا هنا يامر بما لا يطاق ؟ وقولك ان النبي صلى الله عليه واله وافق عمر فهذا من افتراءات الوهابية لا تحتج بها علينا لطفا ولكن ما كان للنبي من سلطة على المعارضين انما عليه البلاغ كما يقول الله تعالى اللهم الا اذا كنت تعتقد ان للنبي كوماندوز او يحمل مدفع رشاش على عمر و عصابته حتى يكون رأيه فوق رأي عمر
وهل الله يسكت انا لا ادري كيف تظهر الرسول عاجز عن قمع عمر وربنا مثله اعجز


اقتباس:
5- النبي صلى الله عليه واله لم يطلب ان الكتف والدواة ليكتب لاهل البيت بل يكتب كتاب للامة الاسلامية فان كانت قراءتك قاصرة للرواية فحسن مستوى تفكيرك يا اهدل لطفا
لا تحمل الحديث اكثر مما يحتمل قلنا كان يريد ان يكتب لاهل البيت كتابا وليس للامة لذا وصيته التي تراها هي وصية امير او امام لمن بعده

اقتباس:

6- لا تتصرف كحاطب ليل و لن اناقش روايتك الشيعية لانها بدون مصادر وارقام


المشكلة انك من يحطب تاتي لقوم وتاخذ رواياتهم ثم تقول هاهو ابن عباس كان يبكي وهو اعلم بها منكم يا راجل

اول روايات ابن عباس هذه نجد عند عبد الرزاق الصنعاني ولاحظ هنا نحن ننتبع الروايات هذه حتى نصل للبخاري ومسلم
في رواية عبد الرزاق الصنعاني نجدها بهذا الاسناد والمتن
9757 - عَنْ مَعْمَرٍ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُتْبَةَ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ: لَمَّا احْتَضَرَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَفِي الْبَيْتِ رِجَالٌ فِيهِمْ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «هَلْ أَكْتُبُ لَكُمْ كِتَابًا لَا تَضِلُّوا بَعْدَهُ؟» فَقَالَ عُمَرُ: إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَدْ غَلَبَ عَلَيْهِ الْوَجَعُ، وَعِنْدَكُمُ الْقُرْآنُ، حَسْبُنَا كِتَابُ اللَّهِ، فَاخْتَلَفَ أَهْلُ الْبَيْتِ وَاخْتَصَمُوا، فَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ: قَرِّبُوا [ص:439] يَكْتُبْ لَكُمْ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كِتَابًا لَا تَضِلُّوا بَعْدَهُ، وَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ: مَا قَالَ عُمَرُ، فَلَمَّا أَكْثَرُوا اللَّغْوَ وَالِاخْتِلَافَ عِنْدَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «قُومُوا» قَالَ عَبْدُ اللَّهِ: فَكَانَ ابْنُ عَبَّاسٍ يَقُولُ: إِنَّ الرَّزِيَّةَ كُلَّ الرَّزِيَّةِ مَا حَالَ بَيْنَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَبَيْنَ أَنْ يَكْتُبَ لَهُمْ ذَلِكَ الْكِتَابَ مِنِ اخْتِلَافِهِمْ وَلَغَطِهِمْ
الكتاب: المصنف
المؤلف: أبو بكر عبد الرزاق بن همام بن نافع الحميري اليماني الصنعاني (المتوفى: 211هـ)

لاحظ هنا
1- لاحظ السند يرويه معمر عن الزهري الى اخر السند
2- لاحظ ورود اختلاف ال البيت
3- لاحظ سبب بكاء صاحبك الذي تدعي انه اعلم ماذا يقول : الرَّزِيَّةَ كُلَّ الرَّزِيَّةِ مَا حَالَ بَيْنَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَبَيْنَ أَنْ يَكْتُبَ لَهُمْ ذَلِكَ الْكِتَابَ مِنِ اخْتِلَافِهِمْ وَلَغَطِهِمْ
وهذا الاختلاف ليس مسؤولا عنه عمر بل علي ايضا كان يمكن ان يفرض رايه ان كان مخالفا

رواية اخر اقدم من رواية البخاري

2990 - حَدَّثَنى وَهْبُ بْنُ جَرِيرٍ، حَدَّثَنَا أَبِي، قَالَ: سَمِعْتُ يُونُسَ، يُحَدِّثُ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، عَنْ عُبَيْدِ اللهِ بْنِ عَبْدِ اللهِ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، قَالَ: لَمَّا حَضَرَتْ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْوَفَاةُ قَالَ: " هَلُمَّ أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَنْ تَضِلُّوا بَعْدَهُ " وَفِي الْبَيْتِ رِجَالٌ فِيهِمْ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ، فَقَالَ عُمَرُ: إِنَّ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَدْ غَلَبَهُ الْوَجَعُ، وَعِنْدَكُمِ الْقُرْآنُ، حَسْبُنَا كِتَابُ اللهِ. قَالَ: فَاخْتَلَفَ أَهْلُ الْبَيْتِ، فَاخْتَصَمُوا، فَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ: يَكْتُبُ لَكُمْ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، أَوْ قَالَ: قَرِّبُوا يَكْتُبْ لَكُمْ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ مَا قَالَ عُمَرُ، فَلَمَّا أَكْثَرُوا اللَّغَطَ وَالاخْتِلافَ، وَغُمَّ (1) رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، قَالَ: " قُومُوا عَنِّي ". فَكَانَ ابْنُ عَبَّاسٍ يَقُولُ: إِنَّ الرَّزِيَّةَ كُلَّ الرَّزِيَّةِ، مَا حَالَ بَيْنَ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَبَيْنَ أَنْ يَكْتُبَ لَهُمْ ذَلِكَ الْكِتَابَ، مِنَ اخْتِلافِهِمْ وَلَغَطِهِمْ (2)
الكتاب: مسند الإمام أحمد بن حنبل
المؤلف: أبو عبد الله أحمد بن محمد بن حنبل بن هلال بن أسد الشيباني (المتوفى: 241هـ)

لاحظ هنا السند زاد راويا وبقيت الرواية عند احمد كما هي يعني المتن لم يتغير لكن تغير السند لتعدد الرواة ونفس السبب الذي تقول ان ابن عباس بكى لاجله تجده في رواية احمد بن حنبل

رواية اخرى


5669 - حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُوسَى، حَدَّثَنَا هِشَامٌ، عَنْ مَعْمَرٍ، وحَدَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ، أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا، قَالَ: لَمَّا حُضِرَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَفِي البَيْتِ رِجَالٌ، فِيهِمْ عُمَرُ بْنُ الخَطَّابِ، قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «هَلُمَّ أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لاَ تَضِلُّوا بَعْدَهُ» فَقَالَ عُمَرُ: إِنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَدْ غَلَبَ عَلَيْهِ الوَجَعُ، وَعِنْدَكُمُ القُرْآنُ، حَسْبُنَا كِتَابُ اللَّهِ. فَاخْتَلَفَ أَهْلُ البَيْتِ فَاخْتَصَمُوا، مِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ: قَرِّبُوا يَكْتُبْ لَكُمُ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كِتَابًا لَنْ تَضِلُّوا بَعْدَهُ، وَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ مَا قَالَ عُمَرُ، فَلَمَّا أَكْثَرُوا اللَّغْوَ وَالِاخْتِلاَفَ عِنْدَ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «قُومُوا» قَالَ عُبَيْدُ اللَّهِ: فَكَانَ ابْنُ عَبَّاسٍ، يَقُولُ: «إِنَّ الرَّزِيَّةَ كُلَّ الرَّزِيَّةِ مَا حَالَ بَيْنَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَبَيْنَ أَنْ يَكْتُبَ لَهُمْ ذَلِكَ الكِتَابَ، مِنَ اخْتِلاَفِهِمْ وَلَغَطِهِمْ»

الكتاب: الجامع المسند الصحيح المختصر من أمور رسول الله صلى الله عليه وسلم وسننه وأيامه = صحيح البخاري
المؤلف: محمد بن إسماعيل أبو عبدالله البخاري الجعفي


7366 - حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُوسَى، أَخْبَرَنَا هِشَامٌ، عَنْ مَعْمَرٍ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، قَالَ: لَمَّا حُضِرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ، وَفِي البَيْتِ رِجَالٌ فِيهِمْ عُمَرُ بْنُ الخَطَّابِ، قَالَ: «هَلُمَّ أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَنْ تَضِلُّوا بَعْدَهُ»، قَالَ عُمَرُ: إِنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ غَلَبَهُ الوَجَعُ وَعِنْدَكُمُ القُرْآنُ فَحَسْبُنَا كِتَابُ اللَّهِ، وَاخْتَلَفَ أَهْلُ البَيْتِ وَاخْتَصَمُوا، فَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ: قَرِّبُوا يَكْتُبْ لَكُمْ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كِتَابًا لَنْ تَضِلُّوا بَعْدَهُ، وَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ مَا قَالَ عُمَرُ، فَلَمَّا أَكْثَرُوا اللَّغَطَ وَالِاخْتِلاَفَ عِنْدَ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، قَالَ: «قُومُوا عَنِّي»، قَالَ [ص:112] عُبَيْدُ اللَّهِ، فَكَانَ ابْنُ عَبَّاسٍ يَقُولُ: «إِنَّ الرَّزِيَّةَ كُلَّ الرَّزِيَّةِ مَا حَالَ بَيْنَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَبَيْنَ أَنْ يَكْتُبَ لَهُمْ ذَلِكَ الكِتَابَ مِنَ اخْتِلاَفِهِمْ وَلَغَطِهِمْ»

الكتاب: الجامع المسند الصحيح المختصر من أمور رسول الله صلى الله عليه وسلم وسننه وأيامه = صحيح البخاري

لاحظ هنا زيادة في طول السند واختلاف في المتن هذا الاختلاف في المتن الغرض منه هو الاقتصار على الدليل فقط وليس له غرض اخر والا هل يعقل ان ياتي البخاري بهذه الروايات ليقول نحن كسنة نثبت ان عمر كفر طبعا لا وايضا لا يمكن القبول بان البخاري يقول انظروا هؤلاء اهل البيت يغضبون الرسول لكن هو اوردها كدليل

عند مسلم نلاحظ ايضا هذا الاختلاف في المتن

20 - (1637) حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ مَنْصُورٍ، وَقُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ، وَأَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، وَعَمْرٌو النَّاقِدُ، وَاللَّفْظُ لِسَعِيدٍ، قَالُوا: حَدَّثَنَا سُفْيَانُ، عَنْ سُلَيْمَانَ الْأَحْوَلِ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ، قَالَ: قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ: يَوْمُ الْخَمِيسِ، وَمَا يَوْمُ الْخَمِيسِ ثُمَّ بَكَى حَتَّى بَلَّ دَمْعُهُ الْحَصَى، فَقُلْتُ: يَا ابْنَ عَبَّاسٍ، وَمَا يَوْمُ الْخَمِيسِ؟ قَالَ: اشْتَدَّ بِرَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَجَعُهُ، فَقَالَ: «ائْتُونِي أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَا تَضِلُّوا بَعْدِي»، فَتَنَازَعُوا [ص:1258] وَمَا يَنْبَغِي عِنْدَ نَبِيٍّ تَنَازُعٌ، وَقَالُوا: مَا شَأْنُهُ أَهَجَرَ؟ اسْتَفْهِمُوهُ، قَالَ: " دَعُونِي فَالَّذِي أَنَا فِيهِ خَيْرٌ، أُوصِيكُمْ بِثَلَاثٍ: أَخْرِجُوا الْمُشْرِكِينَ مِنْ جَزِيرَةِ الْعَرَبِ، وَأَجِيزُوا الْوَفْدَ بِنَحْوِ مَا كُنْتُ أُجِيزُهُمْ "، قَالَ: وَسَكَتَ، عَنِ الثَّالِثَةِ، أَوْ قَالَهَا فَأُنْسِيتُهَا، قَالَ أَبُو إِسْحَاقَ إِبْرَاهِيمُ: حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ بِشْرٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا سُفْيَانُ، بِهَذَا الْحَدِيثِ
الكتاب: المسند الصحيح المختصر بنقل العدل عن العدل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم
المؤلف: مسلم بن الحجاج أبو الحسن القشيري النيسابوري (المتوفى: 261هـ)

لاحظ هنا هذه الرواية لا فيها عمر ولا اهل البيت وهذا من ادب الراوي فهو اوردها لما فيها من دليل عنده وحذف ال البيت وعمر ادبا مع ال البيت وعمر ، لاحظ انه يوجد فيها وصايا الرسول التي اوصى بها
عموما هذه رواياتنا وكما قلت لك ان كنت تريد ان تدعي ففي ال البيت اولى

انت اطلت في هذه الآية التي وضعناها لك وكل الذي اتيت به هو انت يا محمد اهدل لا تفهم كما يفهم ابن عباس
ابن عباس مفسر وليس كما تدعي والدليل على هذا ان الرسول دعى له بهذا فهو في هذه اعلم واما غيره فهناك من هو اعلم به منه


وتبقى الاية محل دليل صحة مذهبنا محكمة وهي


يقول الله تعالى: قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ ۖ فَإِن تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْهِ مَا حُمِّلَ وَعَلَيْكُم مَّا حُمِّلْتُمْ ۖ وَإِن تُطِيعُوهُ تَهْتَدُوا ۚ وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ (54) وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَىٰ لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِّن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا ۚ يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا ۚ وَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَٰلِكَ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ (55) وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ (56)

لو نظرت للخلفاء الاربعة تجد هذه الاية تنطبق عليهم وهذا وعده سبحانه وتعالى لهم


اية اخرى اتت بغير مقصد

{لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا}

فهنا الفعل رضيَ على صيغة الماضي فهو يفيد انتهاء الحكم منه سبحانه بانه رضي وانتهى لكن هل يفيد التغيير في الرضي طبعا لا لأنه لا يوجد لدينا دليل على ان الله نسخ هذه الآية ولا نعتقد بالبداء على الله ولا يجوز منا القول هذا فيه سبحانه

اية اخرى
{مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآَزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا}

الرسول نعلم جهاده وابو بكر جاهد اهل الردة من العرب وعمر جاهد الفرس وعثمان جاهد الروم وعلي جاهد الخوارج


بالمناسبة ها هو علي يكتب هنا ولم نجد ما تدعيه

أخبرنا حفص بن عمر الحوضي أخبرنا عمر بن الفضل العبدي عن نعيم بن يزيد أخبرنا علي بن أبي طالب أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما ثقل قال يا علي ائتني بطبق أكتب فيه ما لا تضل أمتي بعدي قال فخشيت أن تسبقني نفسه فقلت إني أحفظ ذراعا من الصحيفة قال فكان رأسه بين ذراعي وعضدي فجعل يوصي بالصلاة والزكاة وما ملكت أيمانكم قال كذلك حتى فاضت نفسه وأمر بشهادة لا إله إلا الله وأن محمدا عبده ورسوله حتى فاضت نفسه من شهد بهما حرم على النار



التعديل الأخير تم بواسطة السيد الاهدل ; 2016/11/18 الساعة 12:33 AM
قديم 2016/11/19, 03:56 PM   #32
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4182
تاريخ التسجيل: 2015/11/25
المشاركات: 1,648
عبد الرزاق محسن غير متواجد حالياً
المستوى : عبد الرزاق محسن is on a distinguished road




عرض البوم صور عبد الرزاق محسن
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

1- اذا كنت تقصد ان ال بيت النبي صلى الله عليه واله وسلم جزء من التكليف فالرواية تنطبق عليهم و تشملهم لانهم جزء من الامة وجزء من المسلمين اما اذا كان لديك قصد اخر فاذكره

2- انت تعرف وتعلم ان ابا بكر وعثمان على منهج عمر ولا تقدر ان تنكر هذا اذن هم على خط المعارضين لكتابة ماقضى الله به ورسوله اذن لا تشملهم الاية القرانية ( وعد الله الذين امنوا ....) التي قلت حضرتك ان هولاء من مصاديقها او هم مصاديقها لان الاية تتحدث عن الذين امنوا ....والذين امنوا جمع مؤمن ومؤمنه هم الذين يقول عنهم اللهم

وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالا مُّبِينًا

3- اعتراف البراء بن عازب جاء ردا على من يغبطه على صحبه رسول الله صلى الله عليه واله
فالغابط كان يعمم والبراء كان يرد على التعميم بالتعميم بانهم احدثوا بعد هذه الصحبه ولم يحصرها في الحديبية فلا تكن ملكيا اكثر من الملك

4- اية الرضوان نزلت على المؤمنين ولم تنزل على من احدث بعد رسول الله باعترافه على نفسه ولم تنزل على المنافقين الذي اتهموا النبي بالهجر والجنون

5- حديث الحوض موجود في اصح كتب الذين يدافعون عن الصحابه وهو يشير على ان اكثرهم في النار سواء كان المراد بهولاء هم الذين انكروا ولاية الامام علي ام غيرهم فالله اعلم اما اصرارك على ان تستشهد بالروايات الشيعة فهو اصرار المكابر الذي لا يريد ان يحترم ضوابط الحوار العقائدي

6- الاية ( وما محمد الا رسول ......الاية ) تؤكد وجود انقلاب كبير وخطير يحدث بعد غياب النبي صلى الله عليه واله فانظر بعقلك اين هي مصاديق هذه الاية وتعال ناقش

7- معنى قول عمر ( حسبنا كتاب الله ) هو انكار النبوة ولا تعني انه يريد ان يخفف عن المسلمين مما حملهم النبي مالا طاقة لهم عليه
فلا التمسك بكتاب الله وحده _ كما يريد عمر _ هو راحة المسلمين ولا في التمسك بالسنة هو مشقة لهم

8- قوموا عني هي كلمة بحق الحضور وهم ليسوا اهل البيت

9- اما قولك ان ابن عباس يطمع في الوصية فهو هراء لا يصدر من باحث يؤسس كلامه على موازين علمية لان ابن عباس كان يروي حادثة اعترفت بصحتها كتب المخالفين ..
اما هل كان لابن عباس اطماع مثل ابيه فهذا بحث اخر
. فان كان لابن عباس حظاً في الوصية فان المعترضين ضلوا ضلالا بعيد حسب نص اية ( وما كان لمؤمن ولا مؤمنه .....الاية ) وان كانت الوصية لا تتعلق بابن عباس فان المعترضين ضلوا ضلالا بعيدا ايضا
اي في كلا الحاليتين فان عمر واصحابه وقعوا في الضلال سواء كانت الوصية فيها نصيب لابن عباس ام لسلمان الفارسي ام للزبير فانا لم استشهد بالرواية الا لاثبات ان عمر وحزبة كانوا معارضين للنبي ولاوامر النبي وهذه ليست صفات الذين امنوا فاترك الامور الجانبية لطفا
فلا يقول قولك هذا الا من كذب حادثة رزية الخميس واعتبرها من بنات افكار ابن عباس واباطيلة وهذا امر لا تقدر ان تثبته لو اجمتعت معك الانس والجن

10- ما علاقة الرزية باستشهاد الحسين عليه السلام وحتى لو لم يقل ابن عباس ان المعارضين قد ضلوا وحتى لو لم يقل بضلال عمر يكفي ان الله قال هذا ومن اصدق من الله قيلا

11- اما قولك

وهل الله يسكت انا لا ادري كيف تظهر الرسول عاجز عن قمع عمر وربنا مثله اعجز
يبدو انك لم تقرأ سنة الله في الخلق التي ذكرها في محكم كتابه

وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ

  1. وَسَوَاء عَلَيْهِمْ أَأَنذَرْتَهُمْ أَمْ لَمْ تُنذِرْهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ
  2. إِنَّمَا تُنذِرُ مَنِ اتَّبَعَ الذِّكْرَ وَخَشِيَ الرَّحْمَن بِالْغَيْبِ فَبَشِّرْهُ بِمَغْفِرَةٍ وَأَجْرٍ كَرِيمٍ
  1. قَالُوا رَبُّنَا يَعْلَمُ إِنَّا إِلَيْكُمْ لَمُرْسَلُونَ
  2. وَمَا عَلَيْنَا إِلاَّ الْبَلاغُ الْمُبِينُ
  1. فَذَكِّرْ إِنَّمَا أَنتَ مُذَكِّرٌ
  2. لَّسْتَ عَلَيْهِم بِمُصَيْطِرٍ
  3. إِلاَّ مَن تَوَلَّى وَكَفَرَ
  4. فَيُعَذِّبُهُ اللَّهُ الْعَذَابَ الأَكْبَرَ
  5. إِنَّ إِلَيْنَا إِيَابَهُمْ
  6. ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا حِسَابَهُمْ

12- اما قولك

لا تحمل الحديث اكثر مما يحتمل قلنا كان يريد ان يكتب لاهل البيت كتابا وليس للامة لذا وصيته التي تراها هي وصية امير او امام لمن بعده
لم احمل الرواية اكثر مما تحتمل ففي الرواية ان رسول الله صلى الله عليه واله يقضي امرا من الله وعمر واصحابة يقضون بامر مخالف ومغاير
و الرواية مكتوبه باللغه العربية والاية ( وما كان لمؤمن ولا مؤمنه اذا قضى الله ورسوله ) نزلت باللغه العربية يا بن اليمن العربية فان اردت ان تغالط نص الرواية حفاظا على كرامة عمر فلا احجر على عقلك
اما الذي يريد ان يحمل الرواية غير معناها الطبيعي فهو حضرتك لانك تدعي ان رسول الله يريد ان يكتب وصية خاصة باهل بيته وان عمر عارض لانهم يريد ان يخفف عن المسلمين مشقة هذه الوصية
وكلا القولين لا اصل لهم في الرواية
ولو قبلت بكلامك فهل حرام ان يكتب رسول الله وصيه لاهل بيته حتى تباركون لمعارضة وممانعه عمر ورفاقه لرسول الله صلى الله عليه واله
وهل مخالفة رسول الله تجوز شرعا عندما يريد ان يكتب وصيته لاهل بيته ؟
وهل وصية النبي لاهل بيته تعتبر مشقة على المؤمنين الذين جاهدوا في حر اليصف اعداء في غاية الشراسة والغلظة

وبعد التفرغ من الزيارة الاربعينية سوف اناقش رواياتك الشيعيةلكن يا حبذا لو تكون واضح اكثر لان اسلوبك ارهقني يا سيدي الكريم


توقيع : عبد الرزاق محسن
قديم 2016/11/20, 02:31 AM   #33
السيد الاهدل

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4212
تاريخ التسجيل: 2015/12/21
المشاركات: 313
السيد الاهدل غير متواجد حالياً
المستوى : السيد الاهدل is on a distinguished road




عرض البوم صور السيد الاهدل
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

1- اذا كنت تقصد ان ال بيت النبي صلى الله عليه واله وسلم جزء من التكليف فالرواية تنطبق عليهم و تشملهم لانهم جزء من الامة وجزء من المسلمين اما اذا كان لديك قصد اخر فاذكره

2- انت تعرف وتعلم ان ابا بكر وعثمان على منهج عمر ولا تقدر ان تنكر هذا اذن هم على خط المعارضين لكتابة ماقضى الله به ورسوله اذن لا تشملهم الاية القرانية ( وعد الله الذين امنوا ....) التي قلت حضرتك ان هولاء من مصاديقها او هم مصاديقها لان الاية تتحدث عن الذين امنوا ....والذين امنوا جمع مؤمن ومؤمنه هم الذين يقول عنهم اللهم

وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالا مُّبِينًا

3- اعتراف البراء بن عازب جاء ردا على من يغبطه على صحبه رسول الله صلى الله عليه واله
فالغابط كان يعمم والبراء كان يرد على التعميم بالتعميم بانهم احدثوا بعد هذه الصحبه ولم يحصرها في الحديبية فلا تكن ملكيا اكثر من الملك

4- اية الرضوان نزلت على المؤمنين ولم تنزل على من احدث بعد رسول الله باعترافه على نفسه ولم تنزل على المنافقين الذي اتهموا النبي بالهجر والجنون

5- حديث الحوض موجود في اصح كتب الذين يدافعون عن الصحابه وهو يشير على ان اكثرهم في النار سواء كان المراد بهولاء هم الذين انكروا ولاية الامام علي ام غيرهم فالله اعلم اما اصرارك على ان تستشهد بالروايات الشيعة فهو اصرار المكابر الذي لا يريد ان يحترم ضوابط الحوار العقائدي

6- الاية ( وما محمد الا رسول ......الاية ) تؤكد وجود انقلاب كبير وخطير يحدث بعد غياب النبي صلى الله عليه واله فانظر بعقلك اين هي مصاديق هذه الاية وتعال ناقش

7- معنى قول عمر ( حسبنا كتاب الله ) هو انكار النبوة ولا تعني انه يريد ان يخفف عن المسلمين مما حملهم النبي مالا طاقة لهم عليه
فلا التمسك بكتاب الله وحده _ كما يريد عمر _ هو راحة المسلمين ولا في التمسك بالسنة هو مشقة لهم

8- قوموا عني هي كلمة بحق الحضور وهم ليسوا اهل البيت

9- اما قولك ان ابن عباس يطمع في الوصية فهو هراء لا يصدر من باحث يؤسس كلامه على موازين علمية لان ابن عباس كان يروي حادثة اعترفت بصحتها كتب المخالفين ..
اما هل كان لابن عباس اطماع مثل ابيه فهذا بحث اخر
. فان كان لابن عباس حظاً في الوصية فان المعترضين ضلوا ضلالا بعيد حسب نص اية ( وما كان لمؤمن ولا مؤمنه .....الاية ) وان كانت الوصية لا تتعلق بابن عباس فان المعترضين ضلوا ضلالا بعيدا ايضا
اي في كلا الحاليتين فان عمر واصحابه وقعوا في الضلال سواء كانت الوصية فيها نصيب لابن عباس ام لسلمان الفارسي ام للزبير فانا لم استشهد بالرواية الا لاثبات ان عمر وحزبة كانوا معارضين للنبي ولاوامر النبي وهذه ليست صفات الذين امنوا فاترك الامور الجانبية لطفا
فلا يقول قولك هذا الا من كذب حادثة رزية الخميس واعتبرها من بنات افكار ابن عباس واباطيلة وهذا امر لا تقدر ان تثبته لو اجمتعت معك الانس والجن

10- ما علاقة الرزية باستشهاد الحسين عليه السلام وحتى لو لم يقل ابن عباس ان المعارضين قد ضلوا وحتى لو لم يقل بضلال عمر يكفي ان الله قال هذا ومن اصدق من الله قيلا

11- اما قولك

وهل الله يسكت انا لا ادري كيف تظهر الرسول عاجز عن قمع عمر وربنا مثله اعجز
يبدو انك لم تقرأ سنة الله في الخلق التي ذكرها في محكم كتابه

وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ

  1. وَسَوَاء عَلَيْهِمْ أَأَنذَرْتَهُمْ أَمْ لَمْ تُنذِرْهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ
  2. إِنَّمَا تُنذِرُ مَنِ اتَّبَعَ الذِّكْرَ وَخَشِيَ الرَّحْمَن بِالْغَيْبِ فَبَشِّرْهُ بِمَغْفِرَةٍ وَأَجْرٍ كَرِيمٍ
  1. قَالُوا رَبُّنَا يَعْلَمُ إِنَّا إِلَيْكُمْ لَمُرْسَلُونَ
  2. وَمَا عَلَيْنَا إِلاَّ الْبَلاغُ الْمُبِينُ
  1. فَذَكِّرْ إِنَّمَا أَنتَ مُذَكِّرٌ
  2. لَّسْتَ عَلَيْهِم بِمُصَيْطِرٍ
  3. إِلاَّ مَن تَوَلَّى وَكَفَرَ
  4. فَيُعَذِّبُهُ اللَّهُ الْعَذَابَ الأَكْبَرَ
  5. إِنَّ إِلَيْنَا إِيَابَهُمْ
  6. ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا حِسَابَهُمْ

12- اما قولك

لا تحمل الحديث اكثر مما يحتمل قلنا كان يريد ان يكتب لاهل البيت كتابا وليس للامة لذا وصيته التي تراها هي وصية امير او امام لمن بعده
لم احمل الرواية اكثر مما تحتمل ففي الرواية ان رسول الله صلى الله عليه واله يقضي امرا من الله وعمر واصحابة يقضون بامر مخالف ومغاير
و الرواية مكتوبه باللغه العربية والاية ( وما كان لمؤمن ولا مؤمنه اذا قضى الله ورسوله ) نزلت باللغه العربية يا بن اليمن العربية فان اردت ان تغالط نص الرواية حفاظا على كرامة عمر فلا احجر على عقلك
اما الذي يريد ان يحمل الرواية غير معناها الطبيعي فهو حضرتك لانك تدعي ان رسول الله يريد ان يكتب وصية خاصة باهل بيته وان عمر عارض لانهم يريد ان يخفف عن المسلمين مشقة هذه الوصية
وكلا القولين لا اصل لهم في الرواية
ولو قبلت بكلامك فهل حرام ان يكتب رسول الله وصيه لاهل بيته حتى تباركون لمعارضة وممانعه عمر ورفاقه لرسول الله صلى الله عليه واله
وهل مخالفة رسول الله تجوز شرعا عندما يريد ان يكتب وصيته لاهل بيته ؟
وهل وصية النبي لاهل بيته تعتبر مشقة على المؤمنين الذين جاهدوا في حر اليصف اعداء في غاية الشراسة والغلظة

وبعد التفرغ من الزيارة الاربعينية سوف اناقش رواياتك الشيعيةلكن يا حبذا لو تكون واضح اكثر لان اسلوبك ارهقني يا سيدي الكريم
الله يعينك على الزيارة لكن اسمح لي
كتبت مقدمة طويلة قبل ان اضع ردي على سؤالك وكان فكرتها انك كغيرك نقلت القداسة من كلام الله الى اشخاص اخرين هذه لم تفهمها او تعقلها واعطيتك مثالا وامثله منها على باب التبسط فقط نحن الان ننظر لرواة الحديث على انهم افضل من القضاة والفقهاء مع ان المجتهد هنا هو القاضي والفقيه لكن هذا ما حصل انت تفعل الان هذا الامر تنقل قداسة كتاب الله الى اشخاص وهؤلاء ليس لهم عصمة هم بشر عاديين اللهم ما ميزهم عنا هو حق الصحبة وهذه افضل او فضيلة لهم لكن هل يمنع هذا ان نقول انهم اعلم بكتاب الله منا او بسنة رسول الله منا طبعا هذا غير صحيح وانت هنا تعتمد على رواية ابن عباس وقلت لك هو شخص عادي جدا امام كتاب الله الله هنا يقول فهل تعارضه بقول ابن عباس

انت تفعل الان ما نريد ان ننهى عنه وهو نزع القداسات هذه التي وضعت لهؤلاء ثم ما يدريني ان روايته هذه اصلا موضوعة عليه نحن نعتمد صحة الرواية على الاسناد حقيقة والمتن الله اعلم به وكان له اي ابن عباس تلاميذ يكذبون عليه لاحظ هنا انا لا اشكك في دين ابن عباس بل اشكك في الرواية نفسها التي تدعي انها تلزمنا وهناك كتاب وضع عليه في تفسير القران

وقد نُسب لابن عباس تفسير سُمِّي "تنوير المقابيس" طُبع مراراً في مصر، وتدور روايات الكتاب على طريق واحد، هو طريق السدي الصغير، عن محمد بن السائب الكلبي، عن ابن صالح؛ وهذه السلسلة تعرف بسلسلة الكذب. يقول الإمام الشافعي رحمه الله: "لم يثبت عن ابن عباس في التفسير إلا شبيه بمائة حديث"، وعلى هذا، فلا عبرة بهذا التفسير، ولا تصح نسبته إلى ابن عباس، فهو مقول ومختلق عليه.

النص اعلاه منقول من موقع والقصد منه هو ان هناك الكثير من الروايات التي وضعت عليه ولاحظ هو اي ابن عباس كان مفسرا وكل العلماء يعتبرونه مفسرا وليس فقيها

انتهى الرد وكل ما اتيت به الحقيقة لا يصح الرد عليه والسبب هو ان كلام البشر ايا كانت مراتبهم لا يجوز ان تجعلها حجة على الله فقد قال الله في صحابة رسوله : لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18)

وتقول انت قال ابن عباس ان كنت صحيح تريد ان تحتج فاحتج بما تخصص به ابن عباس وهو تفسير القران لا بما تخصص به غيره فغيره يقول في رواية ابن عباس هذه ان الاختلاف كان بين اهل البيت وهؤلاء كلامهم معقول لتخصصهم بخلاف ابن عباس ثم ان الرواية نفسها لا تعطيك هذا وهذه تكلمنا فيها وقلنا لك انظر جيدا

عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب فقال النبي صلى الله عليه وسلم "هلمَّ أكتب لكم كتاباً لا تضلون بعده"، فقال عمر: إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن. حسبنا كتاب الله. فاختلف أهل البيت فاختصموا؛ فمنهم من يقول قرّبوا يكتب لكم رسول الله رسول الله صلى الله عليه وسلم كتاباً لن تضلوا بعده، ومنهم من يقول ما قال عمر؛ فلمّا أكثروا اللغو والاختلاف قال رسول الله رسول الله صلى الله عليه وسلم"قوموا". قال عبيد الله فكان يقول ابن عباس: إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم)

الرواية اعلاه لا يوجد فيها تحميل لعمر او تفسيق له من ابن عباس ولا حتى تكفير ولا يوجد لك فيها دليل بل ان كلامه كله على ال البيت انظر خاتمة قوله : وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم

ففهمك انت مبني على حاجة في نفسك وكلامي مبني على فهمي للتاريخ والروايات التي عندي ومنها يفهم ان ال العباس كانوا يطمعون في وراثة الرسول وحتى ضياع مفتاح الكعبة منهم كان بسبب العباس حين ذهب الى الرسول يطلبها منه

انظر هذه الرواية هذه منقول من فتح الباري

قال الفاكهي : حدثنا أحمد بن محمد حدثنا الحسن بن محمد بن عبيد الله حدثنا ابن جريج ، عن عطاء قال : سقاية الحاج زمزم . وقال الأزرقي : كان عبد مناف يحمل الماء في الروايا والقرب إلى مكة ويسكبه في حياض من أدم بفناء الكعبة للحجاج ، ثم فعله ابنه هاشم بعده ، ثم عبد المطلب ; فلما حفر زمزم كان يشتري الزبيب فينبذه في ماء زمزم ويسقي الناس . قال ابن إسحاق : لما ولي قصي بن كلاب أمر الكعبة كان إليه الحجابة والسقاية واللواء والرفادة ودار الندوة ، ثم تصالح بنوه على أن لعبد مناف السقاية والرفادة والبقية للأخوين . ثم ذكر نحو ما تقدم وزاد : ثم ولي السقاية من بعد عبد المطلب ولده العباس - وهو يومئذ من أحدث إخوته سنا - فلم تزل بيده حتى قام الإسلام وهي بيده ، فأقرها رسول الله صلى الله عليه وسلم معه ، فهي اليوم إلى بني العباس . وروى الفاكهي من طريق الشعبي قال " تكلم العباس ، وعلي ، وشيبة بن عثمان في السقاية والحجابة ، فأنزل الله عز وجل أجعلتم سقاية الحاج الآية إلى قوله : حتى يأتي الله بأمره قال : حتى تفتح مكة " . ومن طريق ابن أبي مليكة ، عن ابن عباس " أن العباس لما مات أراد علي أن يأخذ السقاية ، فقال له طلحة : أشهد لرأيت أباه يقوم عليها ، وأن أباك أبا طالب لنازل في إبله بالأراك بعرفة . قال فكف علي عن السقاية " . ومن طريق ابن جريج قال : قال العباس : يا رسول الله ، . لو جمعت لنا الحجابة والسقاية ، فقال : إنما أعطيتكم ما ترزءون ولم أعطكم ما ترزؤون . الأول بضم أوله وسكون الراء وفتح الزاي والثاني بفتح أوله وضم الزاي ، أي أعطيتكم ما ينقصكم لا ما تنقصون به الناس . وروى الطبراني ، والفاكهي حديث السائب المخزومي أنه كان يقول : اشربوا من سقاية العباس فإنه من السنة .


لاحظ هنا حتى السقاية نزعت من بني علي لبني العباس مع انهم من اصل واحد وهو اي العباس من ذهب للرسول وطلب جمع الحجابة مع السقاية وغيرها

لاحظ كيف جعلت هذه الرواية بعدها مع ان القائل هنا هو العباس انما جعلت بعدها في علي كما في المعجم الكبير للطبراني

- حدثنا إسحاق بن إبراهيم الدبري ، عن عبد الرزاق ، عن معمر ، عن الزهري ، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعثمان بن طلحة يوم الفتح : [ ص: 62 ] " آتني بمفتاح الكعبة " ، فأبطأ عليه ورسول الله صلى الله عليه وسلم قائم ينتظره ، حتى إنه ليتحدر منه مثل الجمان من العرق ، ويقول : " ما يحبسه ؟ " فسعى إليه رجل ، وجعلت المرأة التي عندها المفتاح - وحسبت أنه قال : أم عثمان - تقول : إنه إن أخذه منكم لم يعطيكموه أبدا ، فلم يزل بها عثمان حتى أعطته المفتاح ، وانطلق به إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ففتح الباب ثم دخل البيت ، ثم خرج والناس معه فجلس عند السقاية ، فقال له علي بن أبي طالب رضي الله عنه : يا رسول الله ، لئن كنا أوتينا النبوة ، وأعطينا السقاية ، وأعطينا الحجابة ، ما قوم بأعظم نصيبا منا ، قال : وكأن النبي صلى الله عليه وسلم كره مقالته ، ثم دعا عثمان بن طلحة فدفع إليه المفتاح ، وقال : " غيبوه " ، قال عبد الرزاق : فحدثت به ابن عيينة ، فقال : أخبرني ابن جريج ، أحسبه عن ابن أبي مليكة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لعلي يومئذ حين كلمه في المفتاح : " إنما أعطيتكم ما ترزءون ولم أعطكم ما ترزءون " يقول : أعطيتكم السقاية لأنكم تغرمون فيها ، ولم أعطكم البيت ، أي أنهم يأخذون من هديته ، هذا قول عبد الرزاق .

كان الطالب العباس نفسه اولا ثم في الثانية جعل علي انت بدلا من الدفاع عن العباس قل لي ما هذا

عموما قبل ان ترد حاول ان تعطي كل شيء حقه فكلام الله لا يحتج عليه او يرد عليه بكلام البشر ايا كانوا وكلام الرسول مثله لا يفسر بقول البشر


قديم 2016/11/22, 09:44 AM   #34
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4182
تاريخ التسجيل: 2015/11/25
المشاركات: 1,648
عبد الرزاق محسن غير متواجد حالياً
المستوى : عبد الرزاق محسن is on a distinguished road




عرض البوم صور عبد الرزاق محسن
افتراضي



بسم الله الرحمن الرحيم

1- ماذا تقصد باننا نعتبر رواة الحديث اعلم من القضاة والفقهاء وماذا تريد من قولك انني نقلت قداسة كتاب الله الى اشخاص عاديين ؟ لم افهم كلامك
ولكن ساقول لك كلمة لا اقول ضعها حلقه في اذنك لانك رجل بل اقول ضعها في راسك

ان الله نزل لنا كتاب مقدس هو القران و بعث لنا اشخاص مقدسون هم النبي وعترته فالقران كتاب الله الصامت و هم كتاب الله الناطق والقران معصوم وهم معصومون ومن لم يتمسك بهما فقد اضله رواة الحديث والقضاة والفقهاء ضلالا بعيدا
هذه هي حجة الله القيتها عليك .....انتهى

2- اما الذين صحبوا رسول الله صلى الله عليه واله فهم بشر عاديون كما تفضلت لكن منهم من هو اعلم منك بكتاب الله وسنة نبيه مثل علي و فاطمة وسلمان وعمار و ابو ذر ومنهم من انت اعلم منهم مثل عمر و معاوية ومروان ومن لف لفهم

3- ما علاقة اعلمية ابن عباس بكتاب الله بمخالفة عمر وحزبه لقضاء الله ورسوله ومتى عارضت رواية ابن عباس لكتاب الله .... !!!!!؟

4- رزية الخميس رواية اجمع على صحتها من هو اعلم منك واكثر دراية في كتب التاريخ والسيرة واكثر مهارة في فن تصحيح الروايات فرجاءاً لا تبتدع البدع وتحاور بها هنا ولا تضرب لنا عن تفسير ابن عباس المختلف بصحته مثلا لاننا لم ندع ان كل ما ورد عن ابن عباس صحيحا بل قلنا ان رزية الخميس رواية متفق على صحتها ولا علاقة لابن عباس بصحتها

5- لم اضرب تفسير الاية القرانية ( رضي الله عن المؤمنين ) بكلام ابن عباس فاما انك تكذب علينا او انك ضعيف الفهم ....فالاية واضحة وصريحة بانها تتحدث عن رضى الله عن المؤمنين وانت مصر ان تجعل ابا بكر وعمر من مصاديقها والسبب لانك صدقت بالروايات وتريد مني ان اكذب بالروايات وهذا هو منطق غير علمي يا سيد الاهدل
انت الروايات تجعلك تعتقد بان ابا بكر وعمر من المؤمنين فيكونون من مصاديق الاية
وانا الروايات تجعلني اعتقد بان ابا بكر وعمر من المنافقين فلا يكونوا من مصاديق الاية
اذن كلانا يفسر الاية على ضوء الروايات
فاما نقبل بالروايات معا فتكون حكما بيننا حتى نعرف مصاديق الاية لنرى هل ما تعتقده انت صحيحا ام ان ما اعتقده انا هو الصحيح
او كلانا يترك الروايات ويقف عند ظاهر الاية ولا ينبس بكلمة واحده
فلو ان الحق تعالى قال ( لقد رضي الله عن ابي بكر وعمر وعثمان ....) فاسلم لك و اترك الروايات واقول ان ابن عباس كاذب

6- انا فهمت رواية رزية الخميس من ظاهر النص وانت الذي تأول الرواية بفلسفة لا اصل لها في النص فكيف تزعم ان في نفسي حاجة من عمر بدلا ان تكون منصف مع نفسك وتقول ان تعصبي لعمر هو الذي يجعلني عمريا اكثر من عمر
فهل الذي يقرا ظاهر الرواية هو المتهم ام من يأول ظاهرها يعني لو قرا احدهم لك رواية ان وحشي طعن حمزة في معركة احد هل ستقول ان في نفسه حاجة ضد وحشي ام الذي يقول ان وحشي لم يقصد ان يقتل حمزة هو المتهم بهذا ....
ولاحظ انك اخترت الرواية المخففه وتجاهلت الروايات الاخرى التي يصرحون بها ان رسول الله يهجر فهذا يدل انك خائف من الحقيقة المرة ولا تريد ان تحاور بعقلية المحاور الشجاع
اخي السيد الاهدل كن شجاع وواضح مع نفسك على الاقل وقدم لي دليل واحد على ان مخالفة رسول الله تجوز لعمر بن الخطاب حتى اعترف لك بانه توجد حاجة في نفسي ضد عمر

7- لماذا تكرر نفس السؤال ؟ لماذا لا تعلق على جوابي عليه ؟ الم اقل لك لا حاجة ان يفسق ابن عباس عمر طالما القران حكم عليه بالضلال ؟
الان تريد ان تعتمد على قول ابن عباس وتترك قول القران....!!!!!!! سبحان الله ما اسرع ما ناقضت كلامك بنفسك !!!

8- لو كان كلامك مبني على فهم التاريخ والروايات كما تدعي لعرفت انك تدافع عن اشخاص اثبت التاريخ واثبتت الروايات انهم منافقون من طراز خمس نجوم اللهم الا ان تقصد فهمك مبني على فهم التاريخ والروايات المكتوب باقلام الاموية والوهابيه

9- لا تحتج علينا بروايات الزهري فضلا على انها روايات ليس لها علاقة بالموضوع


توقيع : عبد الرزاق محسن

التعديل الأخير تم بواسطة عبد الرزاق محسن ; 2016/11/22 الساعة 09:56 AM
قديم 2016/11/22, 09:31 PM   #35
السيد الاهدل

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4212
تاريخ التسجيل: 2015/12/21
المشاركات: 313
السيد الاهدل غير متواجد حالياً
المستوى : السيد الاهدل is on a distinguished road




عرض البوم صور السيد الاهدل
افتراضي

اقتباس:
عبد الرزاق محسن
بسم الله الرحمن الرحيم

1- ماذا تقصد باننا نعتبر رواة الحديث اعلم من القضاة والفقهاء وماذا تريد من قولك انني نقلت قداسة كتاب الله الى اشخاص عاديين ؟ لم افهم كلامك
اقصد ما تعرفه وتريد ان تنكره ان تجعل ابن عباس هنا وهو مفسر وهذا ما يعرفه السنة عنه ناقضا لكلام الله الذي يقول عن اهل ييعة الرضوان بانه رضي وهذا مبني على الماضي فعل رضي نقصده هنا ويعني البناء على الماضي بانه امر محتوم وايضا اهل بدر غفر الله لهم ما تقدم من ذنبهم وما تاخر فلا تحاجج برواية انت وضعتها لنا ولم تفهم معناها وتريد ان تفهمنا روايتنا انظر الاية اولا : لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18)
رضي فعل ماضي
وقول الرسول في اهل بدر كما ورد في قصة حاطب بن ابي بلتعة نقتطع الدليل من قوله صلى الله عليه وسلم والقصة معروفة : قَالَ عُمَرُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، دَعْنِي أَضْرِبُ عُنُقَ هَذَا الْمُنَافِقِ , قَالَ : " إِنَّهُ قَدْ شَهِدَ بَدْرًا وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّ اللَّهَ تَعَالَى اطَّلَعَ عَلَى أَهْلِ بَدْرٍ , فَقَالَ : اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ فَقَدْ غَفَرْتُ لَكُمْ " .

فأبو بكر وعمر من اهل بدر وقد غفر الله لهم فهل يصح ان تاتي برواية رواها اهل السنة وتقول لهم انظروا هذه رزية فعلها عمر وقد كفر حسنا واهل البيت الذين معه اين محلهم والاختلاف منهم كما في الرواية
وهذه الرواية التي تحتج بها اعيدها لك
فيهم عمر بن الخطاب ، قال النبي ( ص ) : هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده. فقال عمر : إن النبي [ صلى الله عليه وآله ] قد غلب عليه الوجع ، وعندكم القرآن ، حسبنا كتاب الله . . فاختلف أهل البيت فاختصموا ، منهم من يقول : قربوا يكتب لكم

اختلاف اهل البيت هنا يعني ان قسما مع عمر وقسما بخلافه

ثم قلت لك ان الرسول اوصى واوردت لك وصيته وهذه كتبها علي فلو كان امر هذا الكتاب مهم لكتبه علي الست معي في هذا
لكن لكونك تعتقد بالبدا قمت تقدم قول البشر على قول الله وقلنا لك هذا القول مشكوك فيه ان كنت تحمله على معناك وسبب الشك فيه ان العباس هو من كان يطلب من علي ان يذهب للرسول ليطلب منه ان يوصي لهم بالخلافة ولم يذهب علي وايضا طلب العباس من الرسول ان يجعل لهم الحجابة واوردت لك رواية اخرى مثلها لكن الطلب من الرسول هنا هو علي مما يعني ان الرواة ايضا يلعبون دور في صناعة الحديث
وعقيدة البداء هذه جعلت تقول على الله ما لا يجوز عليه فهل الله هنا بعد رضاه عن اهل بيعة الرضوان سيغير رايه فيهم
ثم رددت علينا بقول البراء بن عازب فقلنا لك هو من باب تواضعه قلت ان هذا انسان عاقل وهو يعترف هو في نظركم شيعي من انصار علي ولو كان من انصار معاوية لقلت انظر لاعترافه بالكفر لكن اصلا قوله لا يحمل بهذه الصورة التي تريدها وهي انها تدلل على كفر الصحابة لكونهم اختاروا لهم اماما غير علي بل تدل على شيء واحد وهو ان كل من عاصر الحسين ولم ينصره فقد احدث مثل ابن عباس والبراء بن عازب

انظر قولك
اقتباس:
3- اعتراف البراء بن عازب جاء ردا على من يغبطه على صحبه رسول الله صلى الله عليه واله
فالغابط كان يعمم والبراء كان يرد على التعميم بالتعميم بانهم احدثوا بعد هذه الصحبه ولم يحصرها في الحديبية فلا تكن ملكيا اكثر من الملك
فهو لم ينصر حسينا لذا قال ما قال

عموما الله قد رضي ولا يمكن له ان يغير رضاه الا ان كنت تريد ان تقول ان الله لم يكن يعلم هذا

اقتباس:
هذا
ولكن ساقول لك كلمة لا اقول ضعها حلقه في اذنك لانك رجل بل اقول ضعها في راسك

انت اولى بهذا مني

اقتباس:
ان الله نزل لنا كتاب مقدس هو القران و بعث لنا اشخاص مقدسون هم النبي وعترته فالقران كتاب الله الصامت و هم كتاب الله الناطق والقران معصوم وهم معصومون ومن لم يتمسك بهما فقد اضله رواة الحديث والقضاة والفقهاء ضلالا بعيدا
مفهوم العترة هنا يعني اقران الرجل ولذا قال ابو بكر يوم السقيفة نحن عترة محمد هذا اولا ثانيا وهو الاهم نحن لم نتفق على عصمة فاطمة بعد فكيف تدعي عصمة الائمة
وعموما هذا القول منك لا دليل عليه ثم طالما ان الامر هكذا فلم تاتي باهل الحديث هنا ستقول هذه روايتك ومن فمك ادينك اقول خذ روايتي بفهمي لا بفهمك كما يفعل هذا
وضع هذه الرواية ثم قال هروبا من الزامه بان اهل البيت اختلفوا فقال

إن شدة الاعتراض العمري وسوء التصرف تجاه أمر النبي صلى الله عليه وآله الذي بدر منه، ورده الواضح لسنة النبي صلى الله عليه وآله جعل القوم في ذهول عن مقام النبوة ، ودفعهم صعوبة الموقف إلى زهق الأرواح في سبيل الحصول على

http://www.shiaweb.org/books/sabil/pa24.html

وال البيت هنا اليسوا اولى بهذا القول من عمر

اقتباس:
هذه هي حجة الله القيتها عليك .....انتهى
هذه ليست حجة وكما قلت لك لم نتفق بعد على هذا انما الذي نحن فيه هو صحة مذهبي

اقتباس:
2- اما الذين صحبوا رسول الله صلى الله عليه واله فهم بشر عاديون كما تفضلت لكن منهم من هو اعلم منك بكتاب الله وسنة نبيه مثل علي و فاطمة وسلمان وعمار و ابو ذر ومنهم من انت اعلم منهم مثل عمر و معاوية ومروان ومن لف لفهم
هؤلاء اين ردهم على ابو بكر حين حارب الردة وتنبه من وقف معه هم اناس شهد الرسول لهم بالايمان الم يشهد الرسول لاهل اليمن بالايمان فهم من وقف مع ابو بكر في حرب الردة بخلاف من اتيت بهم فهم مع علي لم يحاربوا اهل الردة واهل اليمن هم من ورد فيهم ما رواه البخاري ومسلم وغيرهما بألفاظ متقاربة منها رواية البخاري: عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "أتاكم أهل اليمن، هم أرق أفئدة وألين قلوباً، الإيمان يمان والحكمة يمانية، والفخر والخيلاء في أصحاب الإبل، والسكينة والوقار في أهل الغنم".
وفي رواية له أيضاً: "الفقه يمان والحكمة يمانية".

وهذا قلنا لك من قبل بانهم بايعوا ابو بكر ثم حاربوا معه بخلاف علي لم يخرج من المدينة اصلا مع ان قتال المرتدين هنا يستوجب الخروج

اقتباس:
3- ما علاقة اعلمية ابن عباس بكتاب الله بمخالفة عمر وحزبه لقضاء الله ورسوله ومتى عارضت رواية ابن عباس لكتاب الله .... !!!!!؟
وما علاقة الرواية اصلا هنا بكفر عمر وابن عباس يقول ال البيت اختلفوا
وما علاقة رواية ابن عباس او مناسبتها تجاه الاية التي وضعتها لك

اقتباس:
4- رزية الخميس رواية اجمع على صحتها من هو اعلم منك واكثر دراية في كتب التاريخ والسيرة واكثر مهارة في فن تصحيح الروايات فرجاءاً لا تبتدع البدع وتحاور بها هنا ولا تضرب لنا عن تفسير ابن عباس المختلف بصحته مثلا لاننا لم ندع ان كل ما ورد عن ابن عباس صحيحا بل قلنا ان رزية الخميس رواية متفق على صحتها ولا علاقة لابن عباس بصحتها
هناك فرق بين الاجماع على صحتها وبين الاجماع على معناها الذي تريده نحن نعلم انها صحيحة لكن المعنى الذي تريده ليس صحيحا بل يلزمك اصلا فهو يتهم ال البيت بالاختلاف واللغط


اقتباس:
5- لم اضرب تفسير الاية القرانية ( رضي الله عن المؤمنين ) بكلام ابن عباس فاما انك تكذب علينا او انك ضعيف الفهم ....فالاية واضحة وصريحة بانها تتحدث عن رضى الله عن المؤمنين وانت مصر ان تجعل ابا بكر وعمر من مصاديقها والسبب لانك صدقت بالروايات وتريد مني ان اكذب بالروايات وهذا هو منطق غير علمي يا سيد الاهدل
اذا ما قولك في الاية : لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18)
اترك ما قلته وقلناه وقل لي رايك هنا الله هنا ماذا يقول

اقتباس:
انت الروايات تجعلك تعتقد بان ابا بكر وعمر من المؤمنين فيكونون من مصاديق الاية
هذا هروب منك فقط والا اين هذه الروايات التي تنص بما لا يدع مجالا للشك بان ابو بكر وعمر نافقا وهل من ينافق يقوم بنشر الاسلام

اقتباس:
وانا الروايات تجعلني اعتقد بان ابا بكر وعمر من المنافقين فلا يكونوا من مصاديق الاية
هات هذه الروايات ولتكن ذات معنى ظاهر لا رواية مثل رواية ابن عباس التي يحمل فيها ال البيت سبب عدم كتابة الكتاب وتدعي ان عمر منع الرسول من هذا


اقتباس:
اذن كلانا يفسر الاية على ضوء الروايات
الاية لا تحتاج لروايات لتفسيرها فهي صحيحة المعنى واضحة الدلالة
انظر
لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18)

رضي الله وانتهى لا مجال للتراجع

اقتباس:
فاما نقبل بالروايات معا فتكون حكما بيننا حتى نعرف مصاديق الاية
أي روايات رواية ابن عباس هذه جعلتها لك في ال البيت ورواية البراء حعلتها فيه ومن معه من شيعة علي الذين لم ينصروا حسينا ولذا قال لا تدري ما احدثنا بعد رسول الله واي حدث اعظم من ترك ابن فاطمة يقتل لقد خذله شيعته

اقتباس:
لنرى هل ما تعتقده انت صحيحا ام ان ما اعتقده انا هو الصحيح
الوعد والوعيد من الله فهنا وعد من الله لاهل بيعة الرضوان انت تهرب من هذا الوعد لاقوال لبعضهم لا تدري معناها وهو كما قلت لك
لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18)
لاحظ الوعد هنا سببه ان الله علم ما في قلوبهم

اقتباس:
او كلانا يترك الروايات ويقف عند ظاهر الاية ولا ينبس بكلمة واحده
يليتك تفعل هذا
لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18)

اقتباس:
فلو ان الحق تعالى قال ( لقد رضي الله عن ابي بكر وعمر وعثمان ....) فاسلم لك و اترك الروايات واقول ان ابن عباس كاذب
من كان مع الرسول حين بايعه من بايعه من الناس عن عثمان
انظر
لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18)
ستقول اين ابو بكر وعمر وعثمان اقول لك اين علي فهم كلهم عليهم من الله رضوان كانوا مع الرسول وقد بايع الرسول نفسه عن عثمان ومع هذا تاتي لتقول لي انظر هم قد احدثوا بعد رسول الله

اقتباس:
6- انا فهمت رواية رزية الخميس من ظاهر النص وانت الذي تأول الرواية بفلسفة لا اصل لها في النص فكيف تزعم ان في نفسي حاجة من عمر بدلا ان تكون منصف مع نفسك وتقول ان تعصبي لعمر هو الذي يجعلني عمريا اكثر من عمر
حتى انا فهمت رزية الخميس من ظاهر النص لذا قلت ان اللوم يقع على ال البيت وليس عمر والرسول اوصى ولو كان الحديث هنا تريد ان تجعله بان الرسول كان سيوصي لعلي فهذا الحديث اورد وصية الرسول وهذه الرواية انت تحتج بها وكل شيعي يحتج بها ولكن يترك ما قلنا وياتي لعمر

انظرها جيدا

http://www.shiaweb.org/books/sabil/pa24.html

أخرج البخاري ، عن عبد الله بن مسعود ، عن ابن عباس : قال : " لما حضر رسول الله ( ص ) ، وفي البيت رجال كان
فيهم عمر بن الخطاب ، قال النبي ( ص ) : هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده. فقال عمر : إن النبي [ صلى الله عليه وآله ] قد غلب عليه الوجع ، وعندكم القرآن ، حسبنا كتاب الله . . فاختلف أهل البيت فاختصموا ، منهم من يقول : قربوا يكتب لكم
النبي كتابا لن تضلوا بعده ، ومنهم من يقول ما قال عمر . فلما أكثروا اللغو والاختلاف عند النبي ( ص ) قال لهم : " قوموا " . . - قال ابن مسعود - : فكان ابن عباس يقول : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم " ( 1 ) .

لاحظ هو يروي روايتنا ويتجاهل كلمة اهل البيت ثم ياتي برواية اخرى تدينه وفيها وصية الرسول

يروي البخاري في صحيحه ، عن ابن عباس أنه قال : " يوم الخميس ، وما يوم الخميس ؟ ! ثم بكى حتى خضب دمعه الحصباء ، فقال : اشتد برسول الله ( ص ) وجعه يوم الخميس ، فقال : ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا ،
فتنازعوا - ولا ينبغي عند نبي تنازع - فقالوا : هجر رسول الله ( ص ) ! قال ( ص ) : دعوني ! فالذي أنا فيه خير مما تدعوني إليه ! وأوصى عند موته بثلاث : أخرجوا المشركين من جزيرة العرب ، أجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم ، ( قال ) : ونسيت الثالثة " ( 2 ) !

فها هو الرسول يوصي وهم يسمعون وفي رواية اوردنا لك عن علي بانه كتب هذه الوصية فلم لم ياتي بها هذا المؤلف

اقتباس:
فهل الذي يقرا ظاهر الرواية هو المتهم ام من يأول ظاهرها يعني لو قرا احدهم لك رواية ان وحشي طعن حمزة في معركة احد هل ستقول ان في نفسه حاجة ضد وحشي ام الذي يقول ان وحشي لم يقصد ان يقتل حمزة هو المتهم بهذا ....
ظاهر الرواية فاختلف ال البيت
ثم ان وحشي هنا اسلم ولم يقتله الرسول لكنه طلب منه ان لا يجاوره في المدينة

اقتباس:
ولاحظ انك اخترت الرواية المخففه وتجاهلت الروايات الاخرى التي يصرحون بها ان رسول الله يهجر فهذا يدل انك خائف من الحقيقة المرة ولا تريد ان تحاور بعقلية المحاور الشجاع
كل كلام يحمل جدلا لا طائل منه الا حب اثبات المذهب او صحة الراي هذا ينتج عنه تفرقا اكثر
قلت لك من الاساس انت مثل بعضنا من اهل السنة يقدسون المحدثين ويتركون الفقهاء والقضاة والائمة اصحاب المذاهب وهذا التقديس هنا جعل القداسة للشخص ولم يجعله للنص فانت هنا جعلت ابن عباس مقدسا اكثر من النص نفسه ونعنى به قول الرسول فهو قد قال لهم لما اختلفوا قوموا عني كما في الرواية اعلاه او قال ( ص ) : دعوني ! فالذي أنا فيه خير مما تدعوني إليه - كما في الرواية الثانية وهذا اشكال بذاته يلزمك كما تقول لي انت تاخذ الروايات المخففة وتترك التي فيها الفاظ ونفس القول انا اقوله لك انت تاخذ روايات لا يوجد فيها ذكر للوصية وتترك التي فيها الوصية فلما
لان الروايات التي فيها الوصية تعني ان الرسول اوصى وهذا يخالف غرضك فانت تريد ان تقول ان الرسول كان يريد ان يكتب كتاب يجعل عليا اماما او خليفة وها هو ابن عباس يقول هذا


اقتباس:
اخي السيد الاهدل كن شجاع وواضح مع نفسك على الاقل وقدم لي دليل واحد على ان مخالفة رسول الله تجوز لعمر بن الخطاب حتى اعترف لك بانه توجد حاجة في نفسي ضد عمر
هو من اهل بدر الم نورد من قبل قول الرسول لعل الله اطلع على قلوب اهل بدر فقال اعملوا ما شئتم فاني قد غفرت لكم وغيرها من الايات التي تصحح مذبهنا فكن انت الشجاع وقل لي ما معنى قول الله هنا : لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18)

لاحظ ان كل اهل بيعة الرضوان سماهم الله مؤمنين

اقتباس:
7- لماذا تكرر نفس السؤال ؟ لماذا لا تعلق على جوابي عليه ؟ الم اقل لك لا حاجة ان يفسق ابن عباس عمر طالما القران حكم عليه بالضلال ؟
اين هذا الحكم وقول الله هنا فيه وغيره : : لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18)

اقتباس:
الان تريد ان تعتمد على قول ابن عباس وتترك قول القران....!!!!!!! سبحان الله ما اسرع ما ناقضت كلامك بنفسك !!!
انا من اتى برواية ابن عباس ام انت انت قلت لي اين هي الايات المحكمات التي تصحح مذهبك فقلت لك هذه الاية : لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18)
قلت لي كذا وكذا واتيت بروايات منها رواية ابن عباس فانا لم اتى برواية انما اتيت بردود على ما اتيت به او قل وضعت لك ردودا

اقتباس:
8- لو كان كلامك مبني على فهم التاريخ والروايات كما تدعي لعرفت انك تدافع عن اشخاص اثبت التاريخ واثبتت الروايات انهم منافقون من طراز خمس نجوم اللهم الا ان تقصد فهمك مبني على فهم التاريخ والروايات المكتوب باقلام الاموية والوهابيه
هل الله ينشر دينه الذي ارتضاه على أي منافقين هذا القول منك لا يقبله المنطق

اقتباس:
9- لا تحتج علينا بروايات الزهري فضلا على انها روايات ليس لها علاقة بالموضوع
انت اولى بهذا مني فانا وضعت لك روايات هنا عن علي بانه لم يكن يطمع في الخلافة بل الذي يطمع فيها عمه العباس فهل لكونها لم تنفعك تقول لي هذا يا رجل علي لم يطمع في الخلافة

رجل اخبره الرسول بانه سيقاتل فعلا هذه حقيقة فالرسول اخبر عليا بانه سيقاتل فئة من الناس فهل من يعلم هذا تظن انه سيجري وراء هذا الغم بل فئات متعددة من الناس وليس فئة فهل تراه يصر على هذا الامر لذا لما بايعوه رفض لا بسبب انها هذه البيعة اتت متاخره بل لما سياتي بعدها من مشاكل

ثم ان الرسول هنا لما اتت فاطمة تساله خادما تعينها ماذا قال لها
انظر هذه الرواية وهي من كتبكم مع انها من روايتنا

روى الشيخ الصدوق عن علي أمير المؤمنين عليه السلام أنه قال لرجل من بني سعد: «ألا أحدثك عني وعن فاطمة الزهراء، أنها كانت عندي فاستقت بالقربة حتى أثر في صدرها، وطحنت بالرحى حتى مجلت يداها، وكسحت البيت، حتى أغبرت ثيابها، و أوقدت تحت القدر حتى دكنت ثيابها، فأصابها من ذلك ضرر شديد، فقلت لها: لو أتيت أباك فسألته خادماً يكفيك حرَّ ما أنت فيه من هذا العمل، فأتت النبي صلى الله عليه وآله وسلم فوجدت عنده حداثاً فاستحيت فانصرفت، فعلم صلى الله عليه وآله وسلم أنها قد جاءت لحاجة ففدا علينا ونحن في لحافنا.
فقال صلى الله عليه وآله وسلم: السلام عليكم، فسكتنا واستحينا لمكاننا ثم قال: السلام عليكم فسكتنا، ثم قال: السلام عليكم فخشينا إن لم نرد عليه أن ينصرف وقد كان يفعل ذلك فيسلم ثلاثاً فإن أذن له وإلا أنصرف.
فقلنا: وعليك السلام يا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، أدخل، فدخل وجلس عند رؤوسنا، ثم قال: «يا فاطمة ما كانت حاجتك أمس عند محمد؟.
فخشيت إذ لم نجبه أن يقوم، فأخرجت رأسي فقلت: أنا والله أخبرك يا رسول الله، أنها استقت بالقربة حتى أثر في صدرها، وجرت بالرحى حتى مجلت يداها، وكسحت البيت حتى اغبرت ثيابها، وأوقدت تحت القدر حتى دكنت ثيابها فقلت لها: لو أتيت أباك فسألته خادماً يكفيك حرَّ ما أنت فيه من هذا العمل.
قال: أفلا أعلمكما ما هو خير لكما من الخادم؟ إذا أخذتما منامكما فكبرا أربعاً وثلاثين تكبيره، وسبحا ثلاث وثلاثين تسبيحه واحمداً ثلاث وثلاثين تحميده.
فأخرجت فاطمة عليها السلام رأسها وقالت: رضيت عن الله وعن رسوله، رضيت عن الله وعن رسوله»(5).

http://imamhussain-lib.com/arabic/pages/f123.php

اذا كان الرسول رفض لأهل بيته خادما فهل سيرضى لهم خلافة لكن هو القدر


وقولك يحمل نقدا لي بتفضيل احد من الناس على علي يارجل اتق الله ولا تقل هذا وضع كلامي حلقة في اذانك ان السنة كلهم يقدرون عليا وكيف لا وهو الامام الفقيه العادل انظر كم باب في الفقه عندنا مبنية على روايات علي


قديم 2016/11/23, 10:42 AM   #36
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4182
تاريخ التسجيل: 2015/11/25
المشاركات: 1,648
عبد الرزاق محسن غير متواجد حالياً
المستوى : عبد الرزاق محسن is on a distinguished road




عرض البوم صور عبد الرزاق محسن
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

1- لم يكن ابن عباس مفسر لرواية رزية الخميس حتى اجعل تفسيره دليل يهدم الاية القرانية ( لقد رضي الله عن المؤمنين ) بل حضرتك انت الذي نصّبت نفسك مفسر للاية فاخذت منها ما يعجبك وتركت ما لا يعجبك حيث يتحدث القران عن رضوان الله عن المؤمنين فقط وليس عن جميع الذين بايعوا النبي صلى الله عليه واله

لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا

لاحظ الكلمة الحمراء ....لهذا فان القران يتحدث عن الذين ينكثون تلك البيعه وهذه ليست صفات المؤمنين

إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَن نَّكَثَ فَإِنَّمَا يَنكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا

فان اردت ان تعرف هل عمر واصحابة من المؤمنين ام من الذين نكثوا البيعه فتدبر الروايات ومنها رزية الخميس ولا تتهم ابن عباس حبر الامة بالكذب كرامة لعمر وعصابته

2- حديث النبي صلى الله عليه واله لاهل بدر
اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ فَقَدْ غَفَرْتُ لَكُمْ هو كذب لان الرواية تهدم الكثير من الايات القرانية ومنها

  1. يَوْمَئِذٍ يَصْدُرُ النَّاسُ أَشْتَاتًا لِّيُرَوْا أَعْمَالَهُمْ
  2. فَمَن يَعْمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ خَيْرًا يَرَهُ
  3. وَمَن يَعْمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ شَرًّا يَرَهُ
فكيف ترفض رواية رزية الخميس وهي صحيحة باتفاق اهل العلم لانك تعتقد انهم تهدم الاية ( لقد رضي الله عن المؤمنين ) وتتمسك باية ضعيفه وانت تعلم انها تهدم كثير من الايات القرانية


3- لم اقدم قول البشر على قول الله ولا علاقة للبداء بالموضوع فاترك التشريق والتغريب فانها سمة الجاهل وانا لا احب محاورة الجاهلين ولا تكرر رواية ذهاب العباس الى النبي الا بعدما تثبت صحة الرواية

4- اما قولك ان ابو بكر وعمر من اهل بدر فصحيح اما قولك ان الله غفر لهم فالله اعلم يغفر لمن يشاء ويعذب لمن يشاء و طالما اهل السنة هم الذين ذكروا رواية رزية الخميس فعليهم ان ينظروا فيها ولست انا اقول لهم انظروا فيها فان كانت لهم عقول سيعرفون ان بطلهم الذي لقبوه بالفاروق قد

خالف الله ورسوله ووبسببه وقعت الامة بالضلال

5- يبدو انك تعتقد ان لفظ ( اهل البيت ) المذكور في رواية رزية الخميس هو نفسه اللفظ الموجود في قوله تعالى ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت )
لا حبيبي راجع نفسك انت غلطان فالمراد باهل البيت في الرواية هم الحضور الموجودين في بيت النبي ساعه الاحتضار و المراد باهل البيت في الاية هم اصحاب الكساء حسب بيان النبي صلى الله عليه واله

6- اولا لا تدعي انك تعرف وصية النبي صلى الله عليه واله بدون بينه فاذهب باجتهادك واعتقادك بعيدا من هنا لاننا هنا لا نقبل الا الكلام الموثق بالادلة و قولك لو كان الكتاب مهما لكتبه علي
اقول
اولا : الكتاب مهم لان النبي لا يكذب ولا ينطق عن الهوى عندما قال انه مهم
ثانيا : حتى لو كان علي موجود لما قدر ان يكتبه بعدما امر النبي بالعدول عن كتابته

7- البراء بن عازب لم يكن يتكلم عن نفسه فهو احدث ام لم يحدث فهذه قضية ليست مهمه انما يعبر عن حال الامة ويتحدث بلسان الصحابه بقرينة حديث الارتداد المذكور في صحيح البخاري و بقرينة الاية القرانية التي تتحدث عن الانقلاب و لم نكفر الصحابة لانهم رفضوا امامة علي و ابن عباس لم يحدث في الدين ولا كل من لم ينصر الحسين نعتبره احدث في الدين
فالرجاء دقق في كلامك وكن امين في جوابك

8- الله يرضى عن العبد طالما العبد في طاعة الله فان خرج من طاعة الله خرج من رضوان الله فالله رضي عن السابقين الاولين من المهاجرين و ولكن فيهم من ترك الاسلام وتنصر في الحبشة فهل يكون عند الله مرضيا عن هذا المتنصر ؟


9- متى قال ابو بكر ( نحن عترة محمد ) ؟ وحتى لو قال فقوله ليس حجة .... و عدم اتفاقنا على عصمة فاطمة عليها السلام ليس دليل على ان ائمة عترة النبي ليسوا معصومين

10- الروايات التي تثبت نفاق ابي بكر موجودة في اصح كتب الذين يدافعون عن ابي بكر فان تطلبها نقدمها لك فلا تستنكر علينا قبل ان تعرف بضاعتنا فاذهب الى قران البكريين الثاني ( صحيح البخاري ) لتعرف ان ابا بكر مات ورسول الله صلى الله عليه واله غاضب عليه فهل هناك دليل اقوى من هذا يا اولي الالباب ؟

11- لم ادعي ان عمر منع النبي ان يكتب الكتاب فمرة اخرى اطلب منك ان لا تكذب عليّ انما الذي ادعى هو صحيح البخاري

12- نعم صدقت الاية ( لقد رضي الله عن المؤمنين ) لا يحتاج تفسيرها الى روايات ولكن مصاديقها تحتاج الى الروايات فممكن اقول لك ان ابن ابي سلول شهد بيعه الرضوان

13- نعم ابو بكر وعمر كانا مع النبي في بيعه الرضوان لكن لا دليل على انهم من المؤمنين الذين دخلوا في رضوان الله بالمقابل هناك اكثر من دليل على انهم من الذين نكثوا البيعه والنبي عندما وصف الامام علي بانه بمنزلة هارون وقال ان الله يحبه ورسوله ووصفه بالايمان كله لم يكن يكذب فكيف تنظر لقول الامام علي بعد هذه التزكية من رسول الله له وهو يقول بان ابا بكر وعمر خائنين اثمين غادرين كاذبين باعتراف اصح كتب اهل السنة فاما تكذب عليا فتكذب رسول الله واما تعترف ان ابا بكر وعمر كانوا كذلك فكيف يصف الامام علي مؤمنين مرضي عنهم من قبل الله بهذه الاوصاف ؟



14- سبحان الله .... ليس من ديدني الاساءة للاخرين .... هل انت جاهل ام مجنون ؟ كيف تزعم انك فهمت رواية رزية الخميس من نصها الظاهر ثم تقول ان علي هو الملام وليس عمر فهل وجدت اسم علي في نص الرواية ؟ وكيف لا يلام عمر وهو يخالف الله ورسوله ويصف رسول الله بانه يهجر كما واضح في نص الرواية

15- ...يارجل متى قلت ان النبي اراد ان يكتب كتاب ؟ !!! انت الذي تزعم ان النبي اراد ان يكتب وصية بدون دليل .... مرة اخرى اقول لك ركز ولا تكذب
انا نقلت رواية في صحيح البخاري تقول ان النبي صلى الله عليه واله اراد ان يكتب كتابا ... ولم تذكر الرواية انه اراد ان يكتب وصية فكيف جعلت ما انقل لك انا عن البخاري باطل وتجعل ما انت تزعمه بدون دليل حق ...فلا انا ولا انت كنا مع رسول الله حتى نعلم ماذا كان يريد ان يفعل ؟//

16 _ انا طلبت شجاعتك على جواب لسؤالي هل ان مخالفة رسول الله جائزة لعمر ...فلم تجب
والغريب انك ضربت رواية رزية الخميس المقطوع بصحتها والتي تثبت ان عمر قد ضل ضلالا بعيدا برواية ضعيفه هي مغفرة الله لاهل بدر فتقول ان عمر مغفور له فانظر الى البون الشاسع بيني وبينك
انا اعتمد على ما صح من الروايات وانت تعتمد على الاكاذيب
وهذا يدل انك باحث اما يفتقد الى العلم او يفتقد للامانه العلمية

20 - حكم ضلال عمر في القران موجود وذكرت الاية بان كل من اختار غير ما اختار الله ورسوله فقد ضل ضلالا بعيدا ورواية رزية الخميس فيها ان عمر فعل هذا اما اية بيعه الشجرة فقلت لك هي تتحدث عن المؤمنين حصرا وليس على كل الذين كانوا تحت الشجرة كما تقول انك تحب الطلاب الناجحين الذين يمتحنون الان في هذا الصف فكلهم يمتحنون ولكن ليس كلهم ناجحون

21- اخي لا تتجاهل انت قلت ان ابن عباس لم يحكم على عمر بالضلال وانا اقول لك ان القران حكم بضلاله فكيف تترك كلام الله وتبحث عن دليل في كلام ابن عباس

22- لا اعرف لماذا العقل لا يقبل كلامي بان اكثر الصحابة منافقون ...طالما القران يقول هذا وطالما كتب الصحابة تقول هذا ....!!!! والله ينشر دينه على الناس للهداية والقاء الحجة و وجود العدد الكبير من المنافقين في صحابة النبي صلى الله عليه واله لا يعتبر بطلان عمل الله فهل وجود عدد كبير من الفاشلين في الدراسة يجعل المؤسسة التعلمية تعرض عن تدريس الطب على الناس لانه عمل فاشل

23- رواياتك لم اقبلها ليس لانها لا تنفعني بل لانها ضعيفه ولا اضيع وقتي بها ولا ادري ما علاقة طلب الزهراء عليها السلام خادمة بالموضوع


توقيع : عبد الرزاق محسن
قديم 2016/11/24, 02:42 PM   #37
أبو زينب اليمني

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4529
تاريخ التسجيل: 2016/04/22
المشاركات: 1,034
أبو زينب اليمني غير متواجد حالياً
المستوى : أبو زينب اليمني is on a distinguished road




عرض البوم صور أبو زينب اليمني
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد، وعجل فرجهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بعد إذن الأخ الفاضل عبد الرزاق محسن، عندي مداخلة وملاحظات مهمة على كلام العضو المخالف ،،،،،،


قديم 2016/11/24, 02:44 PM   #38
أبو زينب اليمني

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4529
تاريخ التسجيل: 2016/04/22
المشاركات: 1,034
أبو زينب اليمني غير متواجد حالياً
المستوى : أبو زينب اليمني is on a distinguished road




عرض البوم صور أبو زينب اليمني
افتراضي

[QUOTE=السيد الاهدل;367689]اقصد ما تعرفه وتريد ان تنكره ان تجعل ابن عباس هنا وهو مفسر وهذا ما يعرفه السنة عنه ناقضا لكلام الله الذي يقول عن اهل ييعة الرضوان بانه رضي وهذا مبني على الماضي فعل رضي نقصده هنا ويعني البناء على الماضي بانه امر محتوم وايضا اهل بدر غفر الله لهم ما تقدم من ذنبهم وما تاخر فلا تحاجج برواية انت وضعتها لنا ولم تفهم معناها وتريد ان تفهمنا روايتنا انظر الاية اولا : لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18)
رضي فعل ماضي
وقول الرسول في اهل بدر كما ورد في قصة حاطب بن ابي بلتعة نقتطع الدليل من قوله صلى الله عليه وسلم والقصة معروفة : قَالَ عُمَرُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، دَعْنِي أَضْرِبُ عُنُقَ هَذَا الْمُنَافِقِ , قَالَ : " إِنَّهُ قَدْ شَهِدَ بَدْرًا وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّ اللَّهَ تَعَالَى اطَّلَعَ عَلَى أَهْلِ بَدْرٍ , فَقَالَ : اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ فَقَدْ غَفَرْتُ لَكُمْ " .

فأبو بكر وعمر من اهل بدر وقد غفر الله لهم فهل يصح ان تاتي برواية رواها اهل السنة وتقول لهم انظروا هذه رزية فعلها عمر وقد كفر حسنا واهل البيت الذين معه اين محلهم والاختلاف منهم كما في الرواية
وهذه الرواية التي تحتج بها اعيدها لك
فيهم عمر بن الخطاب ، قال النبي ( ص ) : هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده. فقال عمر : إن النبي [ صلى الله عليه وآله ] قد غلب عليه الوجع ، وعندكم القرآن ، حسبنا كتاب الله . . فاختلف أهل البيت فاختصموا ، منهم من يقول : قربوا يكتب لكم

اختلاف اهل البيت هنا يعني ان قسما مع عمر وقسما بخلافه

ثم قلت لك ان الرسول اوصى واوردت لك وصيته وهذه كتبها علي فلو كان امر هذا الكتاب مهم لكتبه علي الست معي في هذا
لكن لكونك تعتقد بالبدا قمت تقدم قول البشر على قول الله وقلنا لك هذا القول مشكوك فيه ان كنت تحمله على معناك وسبب الشك فيه ان العباس هو من كان يطلب من علي ان يذهب للرسول ليطلب منه ان يوصي لهم بالخلافة ولم يذهب علي وايضا طلب العباس من الرسول ان يجعل لهم الحجابة واوردت لك رواية اخرى مثلها لكن الطلب من الرسول هنا هو علي مما يعني ان الرواة ايضا يلعبون دور في صناعة الحديث
وعقيدة البداء هذه جعلت تقول على الله ما لا يجوز عليه فهل الله هنا بعد رضاه عن اهل بيعة الرضوان سيغير رايه فيهم
ثم رددت علينا بقول البراء بن عازب فقلنا لك هو من باب تواضعه قلت ان هذا انسان عاقل وهو يعترف هو في نظركم شيعي من انصار علي ولو كان من انصار معاوية لقلت انظر لاعترافه بالكفر لكن اصلا قوله لا يحمل بهذه الصورة التي تريدها وهي انها تدلل على كفر الصحابة لكونهم اختاروا لهم اماما غير علي بل تدل على شيء واحد وهو ان كل من عاصر الحسين ولم ينصره فقد احدث مثل ابن عباس والبراء بن عازب

انظر قولك
فهو لم ينصر حسينا لذا قال ما قال
عموما الله قد رضي ولا يمكن له ان يغير رضاه الا ان كنت تريد ان تقول ان الله لم يكن يعلم هذا

انت اولى بهذا مني

مفهوم العترة هنا يعني اقران الرجل ولذا قال ابو بكر يوم السقيفة نحن عترة محمد هذا اولا ثانيا وهو الاهم نحن لم نتفق على عصمة فاطمة بعد فكيف تدعي عصمة الائمة
وعموما هذا القول منك لا دليل عليه ثم طالما ان الامر هكذا فلم تاتي باهل الحديث هنا ستقول هذه روايتك ومن فمك ادينك اقول خذ روايتي بفهمي لا بفهمك كما يفعل هذا
وضع هذه الرواية ثم قال هروبا من الزامه بان اهل البيت اختلفوا فقال

إن شدة الاعتراض العمري وسوء التصرف تجاه أمر النبي صلى الله عليه وآله الذي بدر منه، ورده الواضح لسنة النبي صلى الله عليه وآله جعل القوم في ذهول عن مقام النبوة ، ودفعهم صعوبة الموقف إلى زهق الأرواح في سبيل الحصول على

http://www.shiaweb.org/books/sabil/pa24.html

وال البيت هنا اليسوا اولى بهذا القول من عمر

هذه ليست حجة وكما قلت لك لم نتفق بعد على هذا انما الذي نحن فيه هو صحة مذهبي

هؤلاء اين ردهم على ابو بكر حين حارب الردة وتنبه من وقف معه هم اناس شهد الرسول لهم بالايمان الم يشهد الرسول لاهل اليمن بالايمان فهم من وقف مع ابو بكر في حرب الردة بخلاف من اتيت بهم فهم مع علي لم يحاربوا اهل الردة واهل اليمن هم من ورد فيهم ما رواه البخاري ومسلم وغيرهما بألفاظ متقاربة منها رواية البخاري: عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "أتاكم أهل اليمن، هم أرق أفئدة وألين قلوباً، الإيمان يمان والحكمة يمانية، والفخر والخيلاء في أصحاب الإبل، والسكينة والوقار في أهل الغنم".
وفي رواية له أيضاً: "الفقه يمان والحكمة يمانية".

وهذا قلنا لك من قبل بانهم بايعوا ابو بكر ثم حاربوا معه بخلاف علي لم يخرج من المدينة اصلا مع ان قتال المرتدين هنا يستوجب الخروج

وما علاقة الرواية اصلا هنا بكفر عمر وابن عباس يقول ال البيت اختلفوا
وما علاقة رواية ابن عباس او مناسبتها تجاه الاية التي وضعتها لك

هناك فرق بين الاجماع على صحتها وبين الاجماع على معناها الذي تريده نحن نعلم انها صحيحة لكن المعنى الذي تريده ليس صحيحا بل يلزمك اصلا فهو يتهم ال البيت بالاختلاف واللغط


اذا ما قولك في الاية : لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18)
اترك ما قلته وقلناه وقل لي رايك هنا الله هنا ماذا يقول

هذا هروب منك فقط والا اين هذه الروايات التي تنص بما لا يدع مجالا للشك بان ابو بكر وعمر نافقا وهل من ينافق يقوم بنشر الاسلام

هات هذه الروايات ولتكن ذات معنى ظاهر لا رواية مثل رواية ابن عباس التي يحمل فيها ال البيت سبب عدم كتابة الكتاب وتدعي ان عمر منع الرسول من هذا


الاية لا تحتاج لروايات لتفسيرها فهي صحيحة المعنى واضحة الدلالة
انظر
لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18)

رضي الله وانتهى لا مجال للتراجع

أي روايات رواية ابن عباس هذه جعلتها لك في ال البيت ورواية البراء حعلتها فيه ومن معه من شيعة علي الذين لم ينصروا حسينا ولذا قال لا تدري ما احدثنا بعد رسول الله واي حدث اعظم من ترك ابن فاطمة يقتل لقد خذله شيعته

الوعد والوعيد من الله فهنا وعد من الله لاهل بيعة الرضوان انت تهرب من هذا الوعد لاقوال لبعضهم لا تدري معناها وهو كما قلت لك
لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18)
لاحظ الوعد هنا سببه ان الله علم ما في قلوبهم

يليتك تفعل هذا
لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18)

من كان مع الرسول حين بايعه من بايعه من الناس عن عثمان
انظر
لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18)
ستقول اين ابو بكر وعمر وعثمان اقول لك اين علي فهم كلهم عليهم من الله رضوان كانوا مع الرسول وقد بايع الرسول نفسه عن عثمان ومع هذا تاتي لتقول لي انظر هم قد احدثوا بعد رسول الله

حتى انا فهمت رزية الخميس من ظاهر النص لذا قلت ان اللوم يقع على ال البيت وليس عمر والرسول اوصى ولو كان الحديث هنا تريد ان تجعله بان الرسول كان سيوصي لعلي فهذا الحديث اورد وصية الرسول وهذه الرواية انت تحتج بها وكل شيعي يحتج بها ولكن يترك ما قلنا وياتي لعمر

انظرها جيدا

http://www.shiaweb.org/books/sabil/pa24.html

أخرج البخاري ، عن عبد الله بن مسعود ، عن ابن عباس : قال : " لما حضر رسول الله ( ص ) ، وفي البيت رجال كان
فيهم عمر بن الخطاب ، قال النبي ( ص ) : هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده. فقال عمر : إن النبي [ صلى الله عليه وآله ] قد غلب عليه الوجع ، وعندكم القرآن ، حسبنا كتاب الله . . فاختلف أهل البيت فاختصموا ، منهم من يقول : قربوا يكتب لكم
النبي كتابا لن تضلوا بعده ، ومنهم من يقول ما قال عمر . فلما أكثروا اللغو والاختلاف عند النبي ( ص ) قال لهم : " قوموا " . . - قال ابن مسعود - : فكان ابن عباس يقول : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم " ( 1 ) .

لاحظ هو يروي روايتنا ويتجاهل كلمة اهل البيت ثم ياتي برواية اخرى تدينه وفيها وصية الرسول

يروي البخاري في صحيحه ، عن ابن عباس أنه قال : " يوم الخميس ، وما يوم الخميس ؟ ! ثم بكى حتى خضب دمعه الحصباء ، فقال : اشتد برسول الله ( ص ) وجعه يوم الخميس ، فقال : ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا ،
فتنازعوا - ولا ينبغي عند نبي تنازع - فقالوا : هجر رسول الله ( ص ) ! قال ( ص ) : دعوني ! فالذي أنا فيه خير مما تدعوني إليه ! وأوصى عند موته بثلاث : أخرجوا المشركين من جزيرة العرب ، أجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم ، ( قال ) : ونسيت الثالثة " ( 2 ) !

فها هو الرسول يوصي وهم يسمعون وفي رواية اوردنا لك عن علي بانه كتب هذه الوصية فلم لم ياتي بها هذا المؤلف

ظاهر الرواية فاختلف ال البيت
ثم ان وحشي هنا اسلم ولم يقتله الرسول لكنه طلب منه ان لا يجاوره في المدينة

كل كلام يحمل جدلا لا طائل منه الا حب اثبات المذهب او صحة الراي هذا ينتج عنه تفرقا اكثر
قلت لك من الاساس انت مثل بعضنا من اهل السنة يقدسون المحدثين ويتركون الفقهاء والقضاة والائمة اصحاب المذاهب وهذا التقديس هنا جعل القداسة للشخص ولم يجعله للنص فانت هنا جعلت ابن عباس مقدسا اكثر من النص نفسه ونعنى به قول الرسول فهو قد قال لهم لما اختلفوا قوموا عني كما في الرواية اعلاه او قال ( ص ) : دعوني ! فالذي أنا فيه خير مما تدعوني إليه - كما في الرواية الثانية وهذا اشكال بذاته يلزمك كما تقول لي انت تاخذ الروايات المخففة وتترك التي فيها الفاظ ونفس القول انا اقوله لك انت تاخذ روايات لا يوجد فيها ذكر للوصية وتترك التي فيها الوصية فلما
لان الروايات التي فيها الوصية تعني ان الرسول اوصى وهذا يخالف غرضك فانت تريد ان تقول ان الرسول كان يريد ان يكتب كتاب يجعل عليا اماما او خليفة وها هو ابن عباس يقول هذا


هو من اهل بدر الم نورد من قبل قول الرسول لعل الله اطلع على قلوب اهل بدر فقال اعملوا ما شئتم فاني قد غفرت لكم وغيرها من الايات التي تصحح مذبهنا فكن انت الشجاع وقل لي ما معنى قول الله هنا : لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18)

لاحظ ان كل اهل بيعة الرضوان سماهم الله مؤمنين

اين هذا الحكم وقول الله هنا فيه وغيره : : لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18)

انا من اتى برواية ابن عباس ام انت انت قلت لي اين هي الايات المحكمات التي تصحح مذهبك فقلت لك هذه الاية : لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18)
قلت لي كذا وكذا واتيت بروايات منها رواية ابن عباس فانا لم اتى برواية انما اتيت بردود على ما اتيت به او قل وضعت لك ردودا

هل الله ينشر دينه الذي ارتضاه على أي منافقين هذا القول منك لا يقبله المنطق

انت اولى بهذا مني فانا وضعت لك روايات هنا عن علي بانه لم يكن يطمع في الخلافة بل الذي يطمع فيها عمه العباس فهل لكونها لم تنفعك تقول لي هذا يا رجل علي لم يطمع في الخلافة

رجل اخبره الرسول بانه سيقاتل فعلا هذه حقيقة فالرسول اخبر عليا بانه سيقاتل فئة من الناس فهل من يعلم هذا تظن انه سيجري وراء هذا الغم بل فئات متعددة من الناس وليس فئة فهل تراه يصر على هذا الامر لذا لما بايعوه رفض لا بسبب انها هذه البيعة اتت متاخره بل لما سياتي بعدها من مشاكل

ثم ان الرسول هنا لما اتت فاطمة تساله خادما تعينها ماذا قال لها
انظر هذه الرواية وهي من كتبكم مع انها من روايتنا

روى الشيخ الصدوق عن علي أمير المؤمنين عليه السلام أنه قال لرجل من بني سعد: «ألا أحدثك عني وعن فاطمة الزهراء، أنها كانت عندي فاستقت بالقربة حتى أثر في صدرها، وطحنت بالرحى حتى مجلت يداها، وكسحت البيت، حتى أغبرت ثيابها، و أوقدت تحت القدر حتى دكنت ثيابها، فأصابها من ذلك ضرر شديد، فقلت لها: لو أتيت أباك فسألته خادماً يكفيك حرَّ ما أنت فيه من هذا العمل، فأتت النبي صلى الله عليه وآله وسلم فوجدت عنده حداثاً فاستحيت فانصرفت، فعلم صلى الله عليه وآله وسلم أنها قد جاءت لحاجة ففدا علينا ونحن في لحافنا.
فقال صلى الله عليه وآله وسلم: السلام عليكم، فسكتنا واستحينا لمكاننا ثم قال: السلام عليكم فسكتنا، ثم قال: السلام عليكم فخشينا إن لم نرد عليه أن ينصرف وقد كان يفعل ذلك فيسلم ثلاثاً فإن أذن له وإلا أنصرف.
فقلنا: وعليك السلام يا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، أدخل، فدخل وجلس عند رؤوسنا، ثم قال: «يا فاطمة ما كانت حاجتك أمس عند محمد؟.
فخشيت إذ لم نجبه أن يقوم، فأخرجت رأسي فقلت: أنا والله أخبرك يا رسول الله، أنها استقت بالقربة حتى أثر في صدرها، وجرت بالرحى حتى مجلت يداها، وكسحت البيت حتى اغبرت ثيابها، وأوقدت تحت القدر حتى دكنت ثيابها فقلت لها: لو أتيت أباك فسألته خادماً يكفيك حرَّ ما أنت فيه من هذا العمل.
قال: أفلا أعلمكما ما هو خير لكما من الخادم؟ إذا أخذتما منامكما فكبرا أربعاً وثلاثين تكبيره، وسبحا ثلاث وثلاثين تسبيحه واحمداً ثلاث وثلاثين تحميده.
فأخرجت فاطمة عليها السلام رأسها وقالت: رضيت عن الله وعن رسوله، رضيت عن الله وعن رسوله»(5).

http://imamhussain-lib.com/arabic/pages/f123.php

اذا كان الرسول رفض لأهل بيته خادما فهل سيرضى لهم خلافة لكن هو القدر
........................

من السمات المميزة لهذا العضو المخالف أنه كثير الكلام بلا فائدة مثمرة، أو لنقل كلام كثير قليل الفائدة جدا.
أهم ما جاء في كلامه نختزله في نقطتين :
* المخالف ورزية الخميس.
* استدلال المخالف على صحة مذهبه بقوله تعالى : { لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة .... }.
......................
أولا : رزية الخميس :
الملاحظ في كلام المخالف أنه يحاول جاهدا وبأساليب ملتوية مفضوحة، أن يبرئ ساحة عمر من الموبقة الكبرى، وفعلته الشنعاء، فالمخالفون في هذه الحال كمن يحاول حجب نور الشمس في رائعة النهار، ولكن أنى لهم ذلك! هيهات هيهات.
رزية الخميس أشهر من نار على علم، إلى درجة أن الجدات، النساء الكبيرات في السن اللواتي لا يعرفن شيئا عن القراءة والكتابة، يتحدثن عن رزية الخميس، ويستنكرن بفطرتهن السليمة شناعة ما صدر من عمر ابن صهاك.
إسم الحادثة فقط دليل كاف على جرم صاحبها وقبيح فعله، وفسقه ونفاقه " رزية ".
فاعتبروا يا أولي الأبصار.

ونحن في الحقيقة نستغرب ممن يدافعون عن عمر في هذه القضية التي خالف وعصى فيها رسول الله محمدا صلى الله عليه وآله، خالف وعصى من لا ينطق عن الهوى.
الدفاع عن عمر في موقفه المشين هذا ليس شرفا ولا كرامة، بل هو خسة ودناءة وسوء منزلة، فحال المدافع هاهنا كحال الذباب!.
وليس هذا وحسب، بل إن المدافع يعتبر دجالا مضلا، وشريكا أساسيا لعمر في الفسق والمنكر ومعصية الرسول صلى الله عليه وآله، وقد أخبر الذكر الحكيم عن حال العاصي للرسول ومصيره الأخروي، فقال عزّ من قائل : { ومن يعص الله ورسولَه فإن له نار جهنم خالدين فيها أبدا }.
وبالمناسبة، نحب أن نوجه إلى المدافعين عن عمر سؤالا مهما، وأملنا أن يجيبوا عليه ....
من هو النبي الحقيقي في دينكم واعتقادكم، أهو محمد بن عبدالله أم عمر بن الحطاب؟؟!!.
..............
ثانيا : العضو المخالف يستدل على صحة مذهبه بقوله تعالى : { لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة ..... }.

في البدء أود لفت نظر المخالف إلى مسألة مهمة، وهي أن أصل الخلاف الذي حصل والحاصل بين المسلمين هو الخلاف في الإمامة، الخلاف في ولاية الأمر، أما المسائل الخلافية الأخرى فقد نشأت وتفرعت عن الخلاف الأصلي، أي الخلاف في الإمامة خلافةً عن رسول الله صلى الله عليه وآله.
فنحن عندما نطالبك أن تقدم الأدلّة على صحة مذهبك فهذا يعني أننا نطالب بأن تقدموا البراهين الشرعية الواضحة والصحيحة على مشروعية خلافة المبشرين بالجنة، عتيق بن أبي قحافة، وعمر بن الحطاب، وعثمان بن عفان.
واعلموا أنكم إن استطعتم أن تقدموا الأدلة الشرعية على صحة ومشروعية خلافة عتيق بن أبي قحافة فإنه بذلك تثبت تلقائيا ومباشرة صحة خلافة عمر وعثمان، لأن ولاية عتيق هي القاعدة والأساس لولاية هذين الأخيرين.

الآن نعود إلى الآية الشريفة التي جعلتموها دليلاً على صحة مذهبكم :
١ - الآية ليست دالة على ولاية الأمر، وليس فيها ما يدل على الإمامة، فلا حجة لك في هذه الآية.
٢ - الآية الشريفة المذكورة آنفاً، يستدل بها المخالفون، صغيرهم وكبيرهم، وعالمهم وجاهلهم، على إيمان جميع الذين بايعوا الرسول صلى الله عليه وآله في بيعة الرضوان، تحت الشجرة، وكانوا ألف وأربعمائة.
قال جمهور المخالفين، وعصبة المعاندين الخراصين : إن شهادة الله لهم وعلمه بما في قلوبهم، وهو العالم بما يكون منهم إلى يوم القيامة، تدل على فضلهم وإيمانهم، وموتهم على التقوى والإيمان، فغير صحيح أن عتيق وعمر وعثمان منافقون كما يزعم البعض، لأنهم من أصحاب البيعة تحت الشجرة، وقد رضي الله عنهم وأرضاهم.

نقول في الجواب :
المعلوم من كتب التأريخ وأخبار السير أن الرسول صلى الله عليه وآله بايع القوم تحت الشجرة على السمع والطاعة وألا يولوا الأدبار، وعاهدهم أن يدافعوا عن الإسلام بأنفسهم، ويدرؤوا عن الرسول الأذى والمكاره، ويمحضوه النصيحة في قتال الكفار ومجاهدة الفجار.
هذه هي البنود العريضة التي عاهد الرسول ص القوم عليها.
ولا شك أن الرضوان المذكور في الآية قد جعل الله لمستحقيه صفات يختصون بها، وعلامات يتميزون بها، وهي الوفاء والالتزام بالبنود الأساسية للبيعة تحت الشجرة، بيعة الرضوان، ومن تلك البنود كما عرفنا، السمع والطاعة، والثبات عند القتال أثناء مواجهة الكفار والمشركين ....، ولأجل إتمام الحجة ومزيد من التأكيد والبيان، قال عزوجل : { إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم فمن نكث فإنما ينكث على نفسه ..... }. وقال عزّ وجلّ : { ومن يولهم يومئذ دبره إلا متحرفا لقتال أو متحيزا إلى فئة فقد باء بغضب من الله ومأواه جهنم وبئس المصير }.

فمن خلال هذه الآيات المباركات نعلم أنّ الرضوان المذكور في الآية مشروط بالوفاء والالتزام بالبيعة، أما من ينكث وينقلب على عقبيه، أو يولي الدبر عند الزحف فليس له من الرضوان حظ ولا نصيب، بل فقد باء بغضب من الله ومأواه جهنم وبئس المصير.

الآن نأتي إلى كتب التأريخ وأخبار السير، ونلقي نظرة على أخبار أولئك الصحابة الذين بايعوا تحت الشجرة، من أجل معرفة مدى التزامهم ببنود البيعة والعهد رضي الله عنهم وأرضاهم.
واختصارا للجهد والوقت، ومن شان خاطر عيون البكرية، سنلقي نظرة على سيرة الشيخين العادلين القاسطين، المبشرين بالجنة، عتيق بن أبي قحافة، وعمر بن الحطاب.

يتبع ،،،،،


قديم 2016/11/24, 02:46 PM   #39
أبو زينب اليمني

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4529
تاريخ التسجيل: 2016/04/22
المشاركات: 1,034
أبو زينب اليمني غير متواجد حالياً
المستوى : أبو زينب اليمني is on a distinguished road




عرض البوم صور أبو زينب اليمني
افتراضي

المعلوم من أهل النقل والأخبار، وكتب التأريخ والسير، أن أول حرب كانت بعد بيعة الرضوان هي حرب يهود خيبر، وبالتالي فإن هذه الحرب تعد شاهدا صادقا، وعلامة فارقة بين الموفين بالبيعة والناكثين لها، والمستحقين للرضوان والبائين بغضب الله وسخطه.

لقد ذكروا في أخبارهم الصحيحة أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم دفع الراية إلى أبي بكر، ووجهه إلى خيبر، ولكن عتيق رجع ناكثا للعهد، ناقضا للعقد، مولي الدبر، ثم أرسل بعده عمر بن الحطاب، فكانت حاله كسابقه، رجع منهزما أقبح انهزام، فرارا غير كرار، إلى درجة أن المسلمين جبنونه!، أي قالوا له يا جبان.

فالرجلان كما رأينا انهزموا، وولوا الأدبار، فلم يفوا بالعهد والبيعة، وبالتالي خرج الشيخان رأسا من استحقاق الرضوان الإلهي، والمدح والإيمان، وذلك لفرارهما عند القتال، ونكوصهما عند النزال أثناء محاربة المشركين والكفار، فباءوا بسخط الله وغضبه، وقد أنزل الله فيهما ومن كان على شاكلتهما قرآنا عظيما، : { ولقد كانوا عاهدوا الله من قبل لا يولون الأدبار وكان عهد الله مسؤولا }.
فالشيخان لم يفيا بالعهد والبيعة، بيعة الرضوان، بل نكصا على عقبيهما، وفرا فرار الجبن والفضيحة.
وهذه هي الحكمة من بعث أبي بكر وعمر إلى خيبر!
الحكمة هي أن الرسول صلى الله عليه وآله، يريد أن يوضح لأبناء الأمة الإسلامية أن الشيخين لا يفيان بعهد ولا ذمة، بل النفاق طبعهم، والتولي يوم الزحف ديدنهم.
فيجب على الأمة أن تحذرهم، ولا تركن إليهم.
{ ولا تركنوا إلى الذين ظلموا فتمسكم النار }.

وبعد ذلك، قال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم : { لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله، ويحبه الله ورسوله، كرارا غير فرار } فأعطيت الراية لأمير المؤمنين، أسد الله الغالب علي بن أبي طالب، وكان الفتح على يديه صلوات الله عليه.

والنتيجة هي أن الشيخين خارجان عن الإيمان واستحقاق الرضوان الإلهي.

يتبع ،،،،،،



التعديل الأخير تم بواسطة أبو زينب اليمني ; 2016/11/24 الساعة 02:50 PM
قديم 2016/11/24, 02:48 PM   #40
أبو زينب اليمني

معلومات إضافية
رقم العضوية : 4529
تاريخ التسجيل: 2016/04/22
المشاركات: 1,034
أبو زينب اليمني غير متواجد حالياً
المستوى : أبو زينب اليمني is on a distinguished road




عرض البوم صور أبو زينب اليمني
افتراضي

٣ - رزية الخميس، كشفت الحقيقة العمرية الملوثة ....، لقد انكشف ستر الرجل، سود الله وجهه، إذ ظهرت فيه حسيكة النفاق بعصيانه ومعارضته للرسول صلى الله عليه وآله، وهذا يدل دلالة قطعية على أنه خارج عن الإيمان الحقيقي، وغير مشمول بتاتا بالرضوان الإلهي، وهو بلا شك ولا شبهة، ممن قال الله عز وجل فيهم : { فقد باء بغضب من الله ومأواه جهنم وبئس المصير }. وقال فيهم : { ومن يعص الله ورسولَه فإن له نار جهنم خالدين فيها أبدا }.

٤ - الملاحظ أن العضو المخالف يستدل بالآية بصورة مجتزأة ومبتورة، والمشكلة أنه قام باقتطاع جزء مهم للغاية من الآية الشريفة، وأهمية الجزء المبتور يكمن في أنه يقدم وصفاً جليلا للمؤمنين حقا والمستحقين للرضوان الإلهي حقا!.
هذا الجزء هو قوله تعالى، في الآية نفسها، : { فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا }.

السكينة وما أدراكم ما السكينة، إنها مربط الفرس وبيت القصيد!.

الآية الشريفة تذكر وصفاً مهما للذين نالوا رضوان الله، هذا الوصف هو " إنزال الله السكينة عليهم ".
بصراحة، البكرية الآن في ورطة كبيرة، ومأزق عويص ...، لقد ورطهم عتيق مرة أخرى!. بل ورطهم مرات ومرات لو كانوا يعقلون.
لماذا؟؟!!
ببساطة، لأن عتيق بن أبي قحافة محروم من السكينة، ودليل ذلك في آية الغار، وقد قدمنا تفسيرها والقول الفصل فيها في مساهمات سابقة.
أبو عائشة محروم من السكينة في آية الغار، وآية الغار نزلت في السنة التاسعة للهجرة، يعني بعد بيعة الرضوان بسنوات.
وبناءً على ذلك، نصل إلى النتيجة البيّنة الواضحة، وهي أن المحروم من السكينة في الغار محروم أيضا من السكينة في بيعة الرضوان، البيعة تحت الشجرة.
مرة غار ومرة شجرة، والبكريون في طغيانهم يعمهون!.
وبالتالي يخرج عتيق من الإيمان جملة وتفصيلا، و يتأكد أنه غير مشمول بالرضوان الإلهي، ولا بالسكينة الإلهية، بل هو فاسق منافق ومن أصحاب السعير.

دين يشيد آية في آية
لبناته الأنوار والأضواء
الحق فيه هو الأساس وكيف لا
والله جل جلاله البناء.

يتبع ،،،،،،


موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
....لو, الاهدل, الشيخ, سميت



الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
دعوة للسيد الاهدل عبد الرزاق محسن الحوار العقائدي 30 2016/07/23 07:40 PM
لم سميت فاطمه بالزهراء ع ابو الحسن سيرة أهـل البيت (عليهم السلام) 3 2016/03/28 10:32 PM
لمذا سميت الكعبة كعبة الرافضيه صبر السنين المواضيع الإسلامية 3 2015/09/08 12:37 AM
من هي اول سيدة سمية باسم فاطمة احمد العراقي شهر رمضان المبارك 18 2013/07/13 07:57 PM
لم سميت الزهراء (ع ) زهراء عاشق نور الزهراء الواحة الفاطمية 3 2013/03/23 01:08 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي
|

خدمة Rss ||  خدمة Rss2 || أرشيف المنتدى "خريطة المنتدى" || خريطة المنتدى للمواضيع || أقسام المنتدى || SiteMap Index


أقسام المنتدى

المنتــديات العامة @ السياسة @ المناسبات والترحيب بالأعضاء الجدد @ منتديات اهل البيت عليهم السلام @ سيرة أهـل البيت (عليهم السلام) @ الواحة الفاطمية @ الإمام الحجّة ابن الحسن صاحب العصر والزمان (عج) @ الادعية والاذكار والزيارات النيابية @ المـدن والأماكن المقدسة @ المـنتـديات الأدبيـة @ الكتاب الشيعي @ القصة القصيرة @ الشعر الفصيح والخواطر @ الشعر الشعبي @ شباب أهل البيت (ع) @ المنتـديات الاجتماعية @ بنات الزهراء @ الأمومة والطفل @ مطبخ الاكلات الشهية @ المنتـديات العلمية والتقنية @ العلوم @ الصحه وطب أهل البيت (ع) @ الكمبيوتر والانترنيت @ تطبيقات وألعاب الأندرويد واجهزة الجوال @ المنتـديات الصورية والصوتية @ الصوتيات والمرئيات والرواديد @ الصــور العامة @ الابتسامة والتفاؤل @ المنتــــديات الاداريـــة @ الاقتراحات والشكاوي @ المواضيع الإسلامية @ صور اهل البيت والعلماء ورموز الشيعة @ باسم الكربلائي @ مهدي العبودي @ جليل الكربلائي @ احمد الساعدي @ السيد محمد الصافي @ علي الدلفي @ الالعاب والمسابقات @ خيمة شيعة الحسين العالميه @ الصــور العام @ الاثـــاث والــديــكــورآت @ السياحة والسفر @ عالم السيارات @ أخبار الرياضة والرياضيين @ خاص بالأداريين والمشرفين @ منتدى العلاجات الروحانية @ الابداع والاحتراف هدفنا @ الاستايلات الشيعية @ مدونات اعضاء شيعة الحسين @ الحوار العقائدي @ منتدى تفسير الاحلام @ كاميرة الاعضاء @ اباذر الحلواجي @ البحرين @ القران الكريم @ عاشوراء الحسين علية السلام @ منتدى التفائل ولاستفتاح @ المنتديات الروحانية @ المواضيع العامة @ الرسول الاعظم محمد (ص) @ Biography forum Ahl al-Bayt, peace be upon them @ شهر رمضان المبارك @ القصائد الحسينية @ المرئيات والصوتيات - فضائح الوهابية والنواصب @ منتدى المستبصرون @ تطوير المواقع الحسينية @ القسم الخاص ببنات الزهراء @ مناسبات العترة الطاهرة @ المسابقة الرمضانية (الفاطمية) لسنة 1436 هجري @ فارسى/ persian/الفارسية @ تفسير الأحلام والعلاج القرآني @ كرسي الإعتراف @ نهج البلاغة @ المسابقة الرمضانية لسنة 1437 هجري @ قصص الأنبياء والمرسلين @ الإمام علي (ع) @ تصاميم الأعضاء الخاصة بأهل البيت (ع) @ المسابقة الرمضانية لعام 1439هجري @ الإعلانات المختلفة لأعضائنا وزوارنا @ منتدى إخواننا أهل السنة والجماعه @


تصليح تلفونات | تصليح تلفونات | تصليح سيارات | تصليح طباخات | تصليح سيارات | كراج متنقل | تصليح طباخات | تصليح سيارات |