ماقولكم لو كان الإمام غير معصوم أو غير تقي

[ابوجوري]

في البداية استغرب منك استخدام اسلوب الاسقاطات ( اقناع الغير بماتراه ) بأني اتهرب من اسئلتك واشكالاتك وهذا مالم استخدمه فلاتستخدم هذا الاسلوب فأنت من القلائل الذين استمتعت بمناضرتهم وذلك لأنك تستخدم الحجه وهذا مالم اجده في غيرك*
الشيء الاخر جميع مشاركاتي يعلم الله انا من يكتبها ولا احب ولا استخدم اسلوب النسخ *واللصق وانت تعلم تماماً ذلك من خلال كتاباتي وليرجع جميع من بالمنتدى لكتاباتي فسيجدونها اني اورد دليلاً ثم افنده واستنبط منه ما استنبط وهذه الاداه سواءٌ من كتبنا او كتبكم فلله الحمد امتلك من كتب الفئتين ماتقف له مذهولاً*
ثم قولك ان ردي الاخير فيه ضعف ولايبين اني كاتبه اقول لك ارجع الى الرد واستخرج لي خطأً نحوياً واحداً*
نبدأ بالاشكالات والتي اجبتك على معضمها ولكن ( اسقاطاتك ) تجعلني اعيدها*
*
١- قولك اني احيد بالموضوع واتنقل من مكان لاخر واتكلم بعصمة الرسول الكريم ثم الأئمه ثم الحسن اقول لك يا أخي الكريم اليس من باب اولى اثبات عصمة الرسول الكريم ثم نثبت عصمة الأئمه ، لأنه اذا ثبتت عصمة الرسول فليس بنا حاجه لاثبات عصمة الأئمه فهم بدون شك سيكونون معصومين*
ثم كلامي عن معرفه الامام والبيعه هو انك وانا متناظرين فمن البديهي انه يكون عندنا علم بموضوع الإمام واختلافه عن البيعه ولكن غيرنا في المنتدى ليس لديه هذا العلم لان الفهم ليس واحد عند جميع الناس لذلك اردت ان انبه لموضوع اختلاف البيعه عن الامام وفي سياق كلامي لم اخرج عن الموضوع ولكن اوردت في بداية الموضوع الحديث الذي يفرق بين الامام والبيعه ثم عدت وتكلمت عن الموضوع*
وكلامي عن الحسن بن علي رضي الله عنه هو اتمام لكلامي عن الأئمه واوردت اختلافكم فيه فهو من الأئمه كما تقولون فكان لابد من ايضاح بعض اموركم عن الأئمه وهذا ليس بخروج عن الموضوع كما تدعي*

٢- الأئمة الذين ذكرهم الرسول الكريم هم الذين اوردتهم في اول الحديث في الرد السابق ولامجال هنا لاعادته مره اخرى ارجع الى الرد وستعلمهم*

٣- ياسيدي انا وانت اتفقنا على الآيه (( وماينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )) فأنت تقول انها دليل عصمة مطلقه وانا اقول انها دليل عصمه تبليغيه عن الجانب الشرعي فكيف تقول لم اورد دليل اما الجانب الشخصي فإن الرسول في كثير من الامور مان يستشير اصحابه والقرآن يعاتبه كما في اسرى بدر وفي سوره الكهف (( ولاتقولن لشيء اني فاعل ذلك غدا إلا أن يشاء الله )) في سؤال قريش عن قصه اصحاب الكهف وتغيير مكان بئر بدر ومكان قتال احد وامور كثيره*

٤- ادلتي عن كلامكم في الحسن اورد لك من امهات كتبكم*
رجال الكشي (350 هـ) الجزء 2 صفحة 111 ترجمة سفيان بن ليلى الهمداني

178- روى عن علي بن الحسن الطويل عن علي بن النعمان عن عبد الله بن مسكان عن أبي حمزة عن أبي جعفر (ع) قال : جاء رجل من أصحاب الحسن (ع) يقال له سفيان بن ليلى و هو على راحة له فدخل على الحسن (ع) و هو محتب في فناء داره قال فقال له السلام عليك يا مذل المؤمنين فقال له الحسن (ع) انزل و لا تعجل فنزل فعقل راحلته في الدار و أقبل يمشي حتى انتهى إليه قال فقال له الحسن (ع) ما قلت قال: قلت السلام عليك يا مذل المؤمنين قال و ما علمك بذلك قال عمدت إلى أمر الأمة فخلعته من عنقك و قلدته هذه الطاغية يحكم بغير ما أنزل الله قال فقال له الحسن (ع) سأخبرك لم فعلت ذلك قال : سمعت أبي يقول قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) لن تذهب الأيام و الليالي حتى يلي أمر الأمة رجل واسع البلعوم رحب الصدر يأكل و لا يشبع و هو معاوية فلذلك فعلت ما جاء بك قال حبك قال الله قال الله قال فقال الحسن (ع) و الله لا يحبنا عبد أبدا و لو كان أسيرا في الديلم إلا نفعه الله بحبنا و إن حبنا ليساقط الذنوب من بني آدم كما تساقط الريح الورق من الشجر.

الاختصاص للمفيد (413 هـ) صفحة82 سفيان بن ليلى الهمداني

حدثنا جعفر بن الحسين المؤمن وجماعة من مشايخنا عن محمد بن الحسن بن أحمد عن محمد بن الحسن الصفار عن أحمد بن محمد بن عيسى عن علي بن النعمان عن عبد الله بن مسكان عن أبي حمزة الثمالي عن أبي جعفر ع قال: جاء رجل من أصحاب الحسن ع يقال له: سفيان بن ليلى وهو على راحلة له فدخل على الحسن ع وهو محتب في فناء داره فقال له: السلام عليك يا مذل المؤمنين فقال له الحسن: أنزل ولا تعجل فنزل فعقل راحلته في الدار ثم أقبل يمشي حتى انتهى إليه قال: فقال له الحسن ع: ما قلت ؟ قال قلت: السلام عليك يا مذل المؤمنين قال وما علمك بذلك ؟ قال: عمدت إلى أمر الأمة فحللته من عنقك وقلدته هذه الطاغية يحكم بغير ما أنزل الله قال: فقال الحسن ع: سأخبرك لم فعلت ذلك سمعت أبي يقول: قال رسول الله صلى الله عليه وآله لن تذهب الأيام والليالي حتى يلي على أمتي رجل واسع البلعوم رحب الصدر يأكل ولا يشبع وهو معاوية فلذلك فعلت ما جاء بك قال: حبك ؟ قال: الله قال: الله قال: فقال الحسن ع: والله لا يحبنا عبد أبدا " ولو كان أسيرا " بالديلم إلا نفعه الله بحبنا وإن حبنا ليساقط الذنوب من ابن آدم كما يساقط الريح الورق من الشجر

دلائل الإمامة للطبري (ق 3) صفحة 64 باب ذكر معجزاته (ع)

قال أبو جعفر و حدثنا أبو محمد قال أخبرنا عمارة بن زيد قال حدثنا إبراهيم بن سعد قال حدثنا محمد بن جرير قال أخبرني ثقيف البكاء قال : رأيت الحسن بن علي عند منصرفه من معاوية و قد دخل عليه حجر بن عدي فقال السلام عليك يا مذل المؤمنين فقال مه ما كنت مذلهم بل أنا معز المؤمنين و إنما أردت البقاء عليهم ثم ضرب برجله في فسطاطه فإذا أنا بظهر الكوفة و قد خرج إلى دمشق و مصر حتى رأيت عمرو بن العاص بمصر و معاوية بدمشق و قال لو شئت نزعتهما و لكن هاه هاه مضى محمد على منهاج و علي على منهاج فأنا أخالفهما لا كان ذلك مني

دلائل الإمامة للطبري (ق 3) صفحة 64 باب ذكر معجزاته (ع)

قال أبو جعفر و حدثنا أبو محمد قال أخبرنا عمارة بن زيد قال حدثنا إبراهيم بن سعد قال حدثنا محمد بن جرير قال أخبرني ثقيف البكاء قال : رأيت الحسن بن علي عند منصرفه من معاوية و قد دخل عليه حجر بن عدي فقال السلام عليك يا مذل المؤمنين فقال مه ما كنت مذلهم بل أنا معز المؤمنين و إنما أردت البقاء عليهم ثم ضرب برجله في فسطاطه فإذا أنا بظهر الكوفة و قد خرج إلى دمشق و مصر حتى رأيت عمرو بن العاص بمصر و معاوية بدمشق و قال لو شئت نزعتهما و لكن هاه هاه مضى محمد على منهاج و علي على منهاج فأنا أخالفهما لا كان ذلك مني

بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) الجزء44 صفحة 23

7 - رجال الكشي: روي عن علي بن الحسن الطويل عن علي بن النعمان عن عبد الله بن مسكان عن أبي حمزة عن أبي جعفر ع قال: جاء رجل من أصحاب الحسن ع يقال له: سفيان بن ليلى وهو على راحلة له فدخل على الحسن وهو محتب *في فناء داره فقال له: السلام عليك يا مذل المؤمنين فقال له الحسن: انزل ولا تعجل فنزل فعقل راحلته في الدار وأقبل يمشي حتى انتهى إليه قال فقال له الحسن: ما قلت؟ قال: قلت: السلام عليك يا مذل المؤمنين قال وما علمك بذلك؟ قال: عمدت إلى أمر الأمة فخلعته من عنقك وقلدته هذا الطاغية يحكم بغير ما أنزل الله قال: فقال له الحسن ع: سأخبرك لم فعلت ذلك قال: سمعت أبي ع يقول: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: لن تذهب الأيام والليالي حتى يلي أمر هذه الأمة رجل واسع البلعوم رحب الصدر يأكل ولا يشبع وهو معاوية فلذلك فعلت .

٥- بالنسبه لأئمة أهل السنه هم من ينتهجون القران والسنه في امورهم ولكن يبرز منهم اربعه*
الامام مالك والامام ابوحنيفه والامام الشافعي والامام احمد*
ولكن الفرق هو اعتقادنا فيهم انهم اناس اعطاهم الله علم ديني اكثر من غيرهم فقط فقط فقط ولانذهب لأكثر من هذا كما تذهبون*

٦- لم اعلم معنى سؤالك عن معرفه الإمام وذلك لأنه ليس من الضروري فالأئمه لدينا هم من اوردت وصفهم لك في الاجابه السابقه ومنظورنا عنهم يختلف عن منظوركم عنهم*

اتمنى ان اكون قد اشبعت اسئلتك بإجابات شافيه ولم اتهرب كما تسقط علي