وثيقة : عبد الله بن عمر يكذب ابو هريرة

[أسد العراق]

وثيقة : عبد الله بن عمر يكذب ابو هريرة

المصدر: منتديات شيعة الحسين العالمية اكبر تجمع اسلامي عربي - من قسم: الحوار العقائدي

---

,edrm : uf] hggi fk ulv d;`f hf, ivdvm

[ابن الاشتر]

عاشت ايديك يا اسد !!
الان نسأل ماحكم ابن عمر ان كان كاذبا في تكذيب ابو هريرة ؟؟
وماحكم ابو هريرة ان كان ابن عمر صادقا ؟؟
ولا اعتقد ان احد المخالفين سيجيب !!

[جوهر]

الكذب في لسان العرب يقع على وجوه خمسة كما سيأتي من قول ابن الإنباري

والذي يهمني أولا أن الكذب يقع على معنيين ولا يراد بهما تكذيب القائل أولهما الخطأ ثانيهما أن يقول القائل قولا يشبه الكذب لكن لا يريد هو به إلا الحق

فمما جاء في الآثار من ذلك فكثير فمنها
ففي مسند أحمد في حديث سبيعة الأسلمية
فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم كذب أبو السنابل إذا أتاك أحد ترضينه فأتيني به أو قال فأنبئيني

ومن نفس الباب قول ابن عمر في أبي هريرة
فعن حبيب بن أبي ثابت عن طاوس قال: كنت جالسا عند ابن عمر فأتاه رجل فقال: إن أبا هريرة يقول: إن الوتر ليس بحتم، فخذوا منه ودعوا.
فقال ابن عمر: كذب أبو هريرة جاء رجل إلى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فسأله عن صلاة الليل؟ فقال: "مثنى مثنى، فإذا خشيت الصبح فواحدة

ومنه ما جاء في حديث الوتر
عن بن محيريز : أن رجلا من بني كنانة ثم من بني مدلج لقي رجلا من الأنصار يقال له أبو محمد فسأله عن الوتر فقال أنه واجب قال الكناني فلقيت عبادة بن الصامت رضي الله عنه فذكرت له ذلك فقال كذب أبو محمد سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول خمس صلوات فرضهن الله على العباد ....... الحديث

قال أبو حاتم: قول عبادة: "كذب أبو محمد" يريد به أخطأ. وكذلك قول عائشة حيث قالت لأبي هريرة. وهذه لفظة مستعملة لأهل الحجاز إذا أخطأ أحدهم يقال له كذب

ومنه
قول عائشة لما قال أبو الدرداء من أدركه الصبح فلا وتر له فذكر ذلك لعائشة رضي الله عنها فقالت كذب أبو الدرداء كان رسول الله صلى الله عليه و سلم يصبح فيوتر

ومنه أيضا قول النبي صلى الله عليه وسلم في ابراهيم عليه السلام لم يكذب إلا ثلاث كذبات

وأختم بقول ابن الأنباري
قال ابن الأنباري . إن الكذب ينقسم إلى خمسة أقسام : إحداهن تغيير الحاكي ما يسمع وقوله ما لا يعلم نقلا ورواية و هذا القسم هو الذي يؤثم ويهدم المروءة . الثاني : إن يقول قولا يشبه الكذب ولا يقصد به إلا الحق ومنه حديث : " كذب إبراهيم ثلاث كذبات " أي : قال قولا يشبه الكذب وهو صادق في الثلاث . الثالث بمعنى الخطإ وهو كثير في كلامهم . والرابع البطول كذب الرجل : بمعنى بطل عليه أمله وما رجاه . الخامس بمعنى الإغراء وقد تقدم بيانه . وعلى الثالث خرجوا حديث صلاة الوتر " كذب أبو محمد " أي : أخطأ سماه كاذبا لأنه شبيهه في كونه ضد الصواب كما إن الكذب ضد الصدق وإن افترقا من حيث النية والقصد ؛ لأن الكاذب يعلم إن ما يقوله كذب والمخطىء لايعلم . وهذا الرجل ليس بمخبر وإنما قاله باجتهاد أداه إلى إن الوتر واجب والاجتهاد لا يدخله الكذب وإنما يدخله الخطأ وأبو محمد الصحابي : اسمه مسعود بن زيد . وفي التوشيح : أهل الحجاز يقولون : كذبت بمعنى أخطأت وقد تبعهم فيه بقية الناس . وعلى الرابع خرجوا قول الله عز وجل : " انظر كيف كذبوا على أنفسهم " : انظر كيف بطل عليهم أملهم وكذا قول أبي طالب :
كذبتم وبيت الله نبزى محمدا ... ولما نطاعن حوله ونناضل
تاج العروس - (1 / 903)

[احمد العراقي]

هسه اريد اعرف منو الكذاب منهم حسب رائيك جوهر 3

[جوهر]

يابا لهاسا مابه جذب ولاهم يحزنون واهل مكه ادرى بشعابها يابا :

الجواب في الرد اعلاه

وهذا يكفي اخ ادمن :

قال أبو حاتم: قول عبادة: "كذب أبو محمد" يريد به أخطأ. وكذلك قول عائشة حيث قالت لأبي هريرة. وهذه لفظة مستعملة لأهل الحجاز إذا أخطأ أحدهم يقال له كذب

ومنه
قول عائشة لما قال أبو الدرداء من أدركه الصبح فلا وتر له فذكر ذلك لعائشة رضي الله عنها فقالت كذب أبو الدرداء كان رسول الله صلى الله عليه و سلم يصبح فيوتر.


يعن هنا لايوجد احد منهم كاذب لكنه اخطأ في مسائل فقهية

انهم بشر وليسوا معصومين كما تعلم اخينا ادمن

[ابن الاشتر]

كلام جميل لكن ايضا يوجد خلل وهو ان رجل يدعي انه راوية الاسلام وصاحب الذاكرة الجبارة كيف يمكن ان يعتمد على الالاف من الاحاديث التي ذكرها انه لم يخطيء فيها ؟؟
ثم ماهو دليل ابن الانباري على ما خطته يمينه من قواعد ؟؟ لماذا يكون هو من وضعها ليبرر بها ما واجه عقيدته من التضارب في الاحاديث ؟؟؟
ننتظر جوهرة من جوهر ترد على هذا الكلام .

[احمد العراقي]

اخي جوهر كلنا لدينا عقول وكلام يلكذب لايحتج بة
مثلاانا اليوم اكذب من اجل انقاذ انسان
واخر يكذب من اجل ان يورط انسان
واخر يكذب من اجل ان يكسب المال وشكال الكذب وانت حجتك واهية
كل الاكاذيب التي ذكرتها حدثت في غير مواضع
ابن عمر عندما قال ابو هريرة يكذب لم يكن ابن عمر اسير ويريد اطلاق نفسه ولم يكن
في ورطة بل كان في موضع المرتاح وهذا رائي ابن عمر بابو هريره الان السؤال المطروح من هو الكاذب منهم ابو هريره
او ابن عمر ها ايها العمرية كونو شجعان وضحو باحدهم ههههههههههههههههههههه

[جوهر]

المهم الموضوع اتضح والصبح اسفر لذي عينين

والى شبهة اخرى وقواكم الله ورمضان كريم

[هو الحق]

هرووووووووووووووووووووووب واضح هههههههههههههههه