المناظرة بين الأخ عبد الرزاق والأخ ناصر بيرم

[عبد الرزاق محسن]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أذن من هو امام سعد بن عبادة في زمانه الواجب بيعته حتى لا يموت ميتة جاهلية ؟

[ناصر بيرم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أذن من هو امام سعد بن عبادة في زمانه الواجب بيعته حتى لا يموت ميتة جاهلية ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إن ثبت بحديث صحيح أنه لم يبايع أبو بكر رضي الله عنهم أجمعين تكون البيعة في عنقه للنبي صلى الله عليه وسلم "والله أعلم وأجل"

[عبد الرزاق محسن]

يكرر السؤال لان المحاور لم يجب عليه ( حسب شروط المناظرة )




أذن من هو امام سعد بن عبادة في زمانه الواجب بيعته حتى لا يموت ميتة جاهلية ؟

[ناصر بيرم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن

يكرر السؤال لان المحاور لم يجب عليه ( حسب شروط المناظرة )




أذن من هو امام سعد بن عبادة في زمانه الواجب بيعته حتى لا يموت ميتة جاهلية ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الجواب:
النبي صلى الله عليه وسلم

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إن ثبت بحديث صحيح أنه لم يبايع أبو بكر رضي الله عنهم أجمعين تكون البيعة في عنقه للنبي صلى الله عليه وسلم "والله أعلم وأجل"

للاسف الشديد أن اجاباتك هي شخصية يا اخ ناصر :


1- انك اعترفت ان الحديث النبوي عام ...وهذا يعني ان كل زمان وفي كل مكان هناك امام ...ونحن نعلم ان سعد كان موجود في زمان ومكان ابو بكر فيه هو الامام لان النبي صلى الله عليه واله وسلم مات ولم يعد اماما

والدليل هو اصل الحديث :

للنظر الى متن الحديث

حديث عبد الله بن عمر ان النبي صلى الله عليه واله وسلم قال

(( من خلع يدا من طاعة لقي الله يوم القيامة ولا حجة له ومن مات وليس في عنقة بيعه مات ميتة جاهلية ))

صحيح مسلم
اولا :هنا ابن عمر يربط معنى البيعه ب ( الطاعه ) ....وهذا دليل على فساد جوابك بان بيعه سعد للنبي صلى الله عليه واله وسلم تكفي لكي لا تكون ميتته ميتة جاهلية ...لان سعد عندما رفض مبايعه امام زمانه يكون خلع يدا من طاعه فهذا يعني ان سعد مات ولم تكن في عنقة بيعه لامام

ثانيا : ان عبد الله بن عمر صحابي مثل سعد فلو كان يرى ان النبي الميت امامه كما تقول لما كان ذهب الى ممثل يزيد في المدينة فبايعه مبررا بعيته بهذا الحديث وعندما ربط ابن عمر الحديث ببيعته الى امام زمانه ( يزيد ) فقد اثبت ان عدم بيعته الى يزيد ستكون سبب في ميتته ميتة جاهلية


2- ان تفسيرك للحديث يخالف كل الاحاديث القرينه لهذا الحديث ويخالف كل الشروح والتفاسير التي وضعها علماؤ دينك واكتفي بمثال واحد عن كل هذا

اما الحديث القرين فهو حديث ابي هريرة ( من خرج من طاعة وفارق الجماعه فمات ميتة جاهلية
واما الشروح
قال ابن حزم : " لا يحل لمسلم أن يبيت ليلتين ليس في عنقه لإمام بيعة " (المحلى 8/420. )


الان السؤال



من هو امامك يا ناصر الذي يجب ان تبايعه ؟،

[ناصر بيرم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن

للاسف الشديد أن اجاباتك هي شخصية يا اخ ناصر :


1- انك اعترفت ان الحديث النبوي عام ...وهذا يعني ان كل زمان وفي كل مكان هناك امام ...ونحن نعلم ان سعد كان موجود في زمان ومكان ابو بكر فيه هو الامام لان النبي صلى الله عليه واله وسلم مات ولم يعد اماما

والدليل هو اصل الحديث :

للنظر الى متن الحديث

حديث عبد الله بن عمر ان النبي صلى الله عليه واله وسلم قال

(( من خلع يدا من طاعة لقي الله يوم القيامة ولا حجة له ومن مات وليس في عنقة بيعه مات ميتة جاهلية ))

صحيح مسلم
اولا :هنا ابن عمر يربط معنى البيعه ب ( الطاعه ) ....وهذا دليل على فساد جوابك بان بيعه سعد للنبي صلى الله عليه واله وسلم تكفي لكي لا تكون ميتته ميتة جاهلية ...لان سعد عندما رفض مبايعه امام زمانه يكون خلع يدا من طاعه فهذا يعني ان سعد مات ولم تكن في عنقة بيعه لامام

ثانيا : ان عبد الله بن عمر صحابي مثل سعد فلو كان يرى ان النبي الميت امامه كما تقول لما كان ذهب الى ممثل يزيد في المدينة فبايعه مبررا بعيته بهذا الحديث وعندما ربط ابن عمر الحديث ببيعته الى امام زمانه ( يزيد ) فقد اثبت ان عدم بيعته الى يزيد ستكون سبب في ميتته ميتة جاهلية


2- ان تفسيرك للحديث يخالف كل الاحاديث القرينه لهذا الحديث ويخالف كل الشروح والتفاسير التي وضعها علماؤ دينك واكتفي بمثال واحد عن كل هذا

اما الحديث القرين فهو حديث ابي هريرة ( من خرج من طاعة وفارق الجماعه فمات ميتة جاهلية
واما الشروح
قال ابن حزم : " لا يحل لمسلم أن يبيت ليلتين ليس في عنقه لإمام بيعة " (المحلى 8/420. )


الان السؤال



من هو امامك يا ناصر الذي يجب ان تبايعه ؟،

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الجواب:
رئيس الدولة

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الجواب:
رئيس الدولة

اي دولة ؟؟؟

[ناصر بيرم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن

اي دولة ؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الجواب:
التي تحمل جنسيتها

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الجواب:
التي تحمل جنسيتها

واذا كان المسلمون يحملون جنسية اكثر من دولة فمن هو امامهم الذي يبايعونه ؟

[ناصر بيرم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن

واذا كان المسلمون يحملون جنسية اكثر من دولة فمن هو امامهم الذي يبايعونه ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الجواب:

رئيس دولتهم التي يحملون جنسيتها