من هو صاحب نظرية ابو بكر افضل الناس

[أبو زينب اليمني]

يعجبني أنك تضحك الآن وفي عينيك ألف دمعة.

نحن يا صاحبي نحب أن نحافظ على مشاعرك، ولا نريدك أن تنصدم مرة بعد أخرى، فالحقيقة مريرة وقاسية، ونخشى أن تذهب نفسك حسرات على إمامك العظيم، السابقي المهاجري الأنصاري أبي بكر الصديق رضي الله عنه وأرضاه.

وإن كنت عاقلا فإن في آية الولاية وآية الإطاعة ما يكفيك ويهديك إلى سبيل الحق والرشاد ؛ وما بعد الحق إلا الضلال.

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للعلم فقط

يا حسين يا حسين
ههههههه

تنبيه :

ايها الفارغ الغافل لقد عاملناك كانسان محترم وحتى الاخوة في الادارة كالاخت الرافضية كانت تخاطبك بالاخ رغم قلة ادبك والاخت العقيلة كانت تخاطبك ياامي رغم انك كذبت عليها ونحن لم نقصر في احترامك وكذلك الاخ ابو الحسن والدكتور ابو زينب لاسيما عندما زعمت انك هنا للتعرف على مذهب الامامية فتعاملنا معك كمحاور يحترم دين الله ويحترم الدليل العلمي
ولكن منذ دخولك الى المنتدى وانت لا يوجد عندك الا الغمز والسخرية والملاحظات المقتضبة التي تحاول من خلالها اظهار نفسك كمحاور محترف فلا تناقش راي ولا حديث ولا تصحح رواية ولا تضعف دليل ولا تهتم حتى بالمعلومات التي نقدمها لك من كتب المذهب الذي تتقرب به الى الله فلا تعلق ولا تخجل حتى من الاحراج ولا تتحرج حتى من الاهانة مما يدل انك اما غبي خمس نجوم او معتوه والاخير هو الارجح عندي
وربما تساهل الادارة وكلمة الاخ ابو زينب عندما قال ان حضورك ضروري لانه يخلق اتجاه معاكس يزيد من حيوية المنتدى هو الذي جعلك تستهر بالاعضاء والمنتدى وتتمادى في سوء ادبك بمناسبة او بدون مناسبة لانك تظن بغبائك ان موظة الاستفزاز جديدة علينا
نعم نريد ان يكون هناك مخالفين لاجل الاتجاه المعاكس كما قال الاخ ابو زينب لكن لا نريد مهرجين ونسانيس تتسلى
وقد عرضت علي الاخت الرافضية اقتراح حظرك فقلت لها لا داعي انما مثله مثل الكلب ان تحمل عليه يلهث او تتركه يلهث
لكن ان يصل الامر ان تسخر من الحسين
فهذا امر لن يسكت عليه بدون رد لان الحسين خط احمر
فقبل ان تتطاول على ابو الاحرار رمز الطهارة والعزة اذهب واخرج القات من فمك القذر قبل ان يسيل المني على فخذيك

فاحترم حتى تحترم

[محمد نبيل]

كنا نعتقد ان بعد يوم الحساب و العقاب يفتح الرسول الجنة و يدخل أولا و بعدها يدخل ابو بكر

[السيد الاهدل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد نبيل

كنا نعتقد ان بعد يوم الحساب و العقاب يفتح الرسول الجنة و يدخل أولا و بعدها يدخل ابو بكر

لا تقل لي تغير اعتقادك

[السيد الاهدل]

لنناقش الاقوال على صورة نقاط
نتكلم في نقطة ثم ننتقل الى غيرها وهكذا طبعا الكلام هنا عن النص التي وضعها صاحب الموضوع

يقول
عن ابن عمر رضي الله عنهما أنه قال : " كنا نخير بين الناس في زمن النبي صلى الله عليه وسلم فنخير أبا بكر ثم عمر بن الخطاب ثم عثمان بن عفان رضي الله عنهم " رواه البخاري 3655 ، وفي رواية قال : " كنا في زمن النبي صلى الله عليه وسلم لا نعدل بأبي بكر أحدا ثم عمر ثم عثمان ثم نترك أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نفاضل بينهم " البخاري 3697

الحقيقة المرة ان عبد الله بن عمر لم يكن موجودا يوم السقيفة بل الذي كان موجود هم الانصار ثم جاء عمر ثم جاء ابو بكر

لو نظرنا للاقوال من هؤلاء الثلاثة نجد اختلافا في فهم الصحابة مما يعني ان قول ابن عمر لم يكن رايا سائدا بل راي جماعة معينة
ابو بكر قال من كان يعبد محمد فان محمد قد مات
يعني هذه انه كان يتوقع موت الرسول وانتقاله الى جوار ربه وهذا صحيح فهناك عدد من الروايات التي تؤكد فعلا ان بعض الصحابة كانوا على علم بقرب بان الرسول قد قربت وفاته

قول عمر هنا من قال انه مات قطعت رأسة , إنما ذهب ليقابل ربه كما ذهب موسى من قبل
شهر عمر سيفه في السقيفة هذه وقال ما قاله مما سيعني انه من الفريق الي كان يظن ان الرسول سيخلد معهم الى ان تقوم الساعة عليهم هذا فهمهم
ورد حديث بعث والساعة كهاتين كان البعض منه فهم ان الرسول سيعيش معهم وبينهم ثم ينتقلون معا الى جوار ربهم

الفريق الثالث هو الاهم هنا هم من كان يظن ان الرسول ان مات سيكون علي نبيا بعده لذا قال الرسول يوم لعلي عند خروجه لتبوك انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي فهذا القول منه صلى الله عليه لعلي قطع كل قول
هذه هي الفرق الثلاثة التي كانت موجودة بعد وفاة الرسول

نعود لقول ابن عمر
كما لاحظت ان قول ابن عمر هنا ليس موافقا لقول ابيه وفي نفس الوقت هو قول من جملة الاقوال التي ذكرتها لك هذا من جهة من جهة اخرى ان التفضيل هنا للخلافة وليس التفضيل بصورة عامة والا الصحابة هنا لا يقارنون بين علي وغيره لكونه ابن عم النبي

[محمد نبيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الاهدل

لا تقل لي تغير اعتقادك

نعم تغير رأيي ، لأنه ليس بصحيح

[السيد الاهدل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد نبيل

نعم تغير رأيي ، لأنه ليس بصحيح

العواطف ليس لها محل هنا والحكم في مثل هذه يعود للعقل فقط

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد نبيل

كنا نعتقد ان بعد يوم الحساب و العقاب يفتح الرسول الجنة و يدخل أولا و بعدها يدخل ابو بكر

اهلا بالاخ محمد وحياك الله

نعم في زمن نظام صدام حسين كانت المنهاج الدراسية تطبع حسب معتقد اخواننا السنة و قد رسخت هذه المناهج في عقول الطلبة على مدى 40 عام ان ابا بكر افضل الناس ثم عمر ثم عثمان
ولكن بعدما كبرت عقولنا وادركنا الحقائق الموجودة في كتب التاريخ عرفنا ان هولاء كانوا
في الشجاعه صفر
في العلم تحت الصفر
في القران والسنة مقدوحين باكثر من اية ونص
ووجدنا ان الرجال الذين صنعوا الاسلام امثال
ابو طالب وخديجة وعلي بن ابي طالب وعمار وسلمان و المقداد وغيرهم من الافذاذ الذي صادرت مناهج البعث والوهابية دورهم الذهبي
ولكن المرارة لازال بعض المغفلين يعيشون في غفلتهم رغم ان العالم اصبح قرية صغيرة
اكرر ترحيبي بك اخ محمد واقول لك
ليس المهم ان تترك مذهبك او تكون شيعي او سني
بل المهم ان لا تكون
مغفل

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الاهدل

العواطف ليس لها محل هنا والحكم في مثل هذه يعود للعقل فقط

احسنت والله فانت يا سيد الاهدل اولى بنصحيتك الجميلة

الان تعال واترك عواطفك في عمر و وانا اترك عواطفي في علي ونناقش بالعقل

كيف اصبح عمر بن الخطاب افضل من علي

وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ اللَّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكًا قَالُواْ أَنَّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْكُ عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ وَلَمْ يُؤْتَ سَعَةً مِّنَ الْمَالِ قَالَ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاهُ عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِي الْعِلْمِ وَالْجِسْمِ وَاللَّهُ يُؤْتِي مُلْكَهُ مَن يَشَاء وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ

هل كان عمر اعلم من علي
ام كان اشجع منه ؟

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الاهدل

لنناقش الاقوال على صورة نقاط
نتكلم في نقطة ثم ننتقل الى غيرها وهكذا طبعا الكلام هنا عن النص التي وضعها صاحب الموضوع

يقول
عن ابن عمر رضي الله عنهما أنه قال : " كنا نخير بين الناس في زمن النبي صلى الله عليه وسلم فنخير أبا بكر ثم عمر بن الخطاب ثم عثمان بن عفان رضي الله عنهم " رواه البخاري 3655 ، وفي رواية قال : " كنا في زمن النبي صلى الله عليه وسلم لا نعدل بأبي بكر أحدا ثم عمر ثم عثمان ثم نترك أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نفاضل بينهم " البخاري 3697

الحقيقة المرة ان عبد الله بن عمر لم يكن موجودا يوم السقيفة بل الذي كان موجود هم الانصار ثم جاء عمر ثم جاء ابو بكر

لو نظرنا للاقوال من هؤلاء الثلاثة نجد اختلافا في فهم الصحابة مما يعني ان قول ابن عمر لم يكن رايا سائدا بل راي جماعة معينة
ابو بكر قال من كان يعبد محمد فان محمد قد مات
يعني هذه انه كان يتوقع موت الرسول وانتقاله الى جوار ربه وهذا صحيح فهناك عدد من الروايات التي تؤكد فعلا ان بعض الصحابة كانوا على علم بقرب بان الرسول قد قربت وفاته

قول عمر هنا من قال انه مات قطعت رأسة , إنما ذهب ليقابل ربه كما ذهب موسى من قبل
شهر عمر سيفه في السقيفة هذه وقال ما قاله مما سيعني انه من الفريق الي كان يظن ان الرسول سيخلد معهم الى ان تقوم الساعة عليهم هذا فهمهم
ورد حديث بعث والساعة كهاتين كان البعض منه فهم ان الرسول سيعيش معهم وبينهم ثم ينتقلون معا الى جوار ربهم

الفريق الثالث هو الاهم هنا هم من كان يظن ان الرسول ان مات سيكون علي نبيا بعده لذا قال الرسول يوم لعلي عند خروجه لتبوك انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي فهذا القول منه صلى الله عليه لعلي قطع كل قول
هذه هي الفرق الثلاثة التي كانت موجودة بعد وفاة الرسول

نعود لقول ابن عمر
كما لاحظت ان قول ابن عمر هنا ليس موافقا لقول ابيه وفي نفس الوقت هو قول من جملة الاقوال التي ذكرتها لك هذا من جهة من جهة اخرى ان التفضيل هنا للخلافة وليس التفضيل بصورة عامة والا الصحابة هنا لا يقارنون بين علي وغيره لكونه ابن عم النبي

كلامك صحيح ان هناك فرقة كانت تتوقع ان النبي سوف يموت..... فلا اعتراض لنا
اما قولك ان هناك فرقه تظن ان النبي سيخلد معهم
فهذا هذيان
لكن ما فعله عمر ليس دليل انه وغيره كانوا يظنون ان النبي سيخلد اللهم الا ان تقول هولاء حمير لم يفهموا قول الله ( انك ميت وانهم ميتون ) فانا اقبل ان عمر سيد الحمير
انما هي مسرحية قام بها عمر لكي يشغل ويلهي الناس حتى لا يلتفوا على خليفته من بعده فيكون اقرار اشبه بالبيعه والانتخاب لا مناص من الاعتراف بها ولا طاقة له ولصاحبة ابو بكر وزمرتهم بتغيير الواقع
اما الفرقة الثالثة التي تظن ان النبي سيموت ويكون علي نبيا من بعده
فالصحيح انهم كانوا واثقين ان النبي سيموت ويكون علي من بعده خليفة وليس نبي
لانهم ليسوا حمير لم يفهموا قول الله في محمد ( ولكن خاتم النبيين )
بل هم رجال اصحاب عقول و اهل دراية باللغه العربية لغة الشعر الجاهلي فعرفوا قول النبي ( من كنت مولاه فعلي مولاه )
فتوقف عن الهذيان يا سيدي الموقر ولا تنسب هذيانك الى رجال اختارهم العليم الخبير لحمل اشرف رسالة سماوية واعظم الديانات الالهية

الا يوجد هنا مخالف رشيد فانت ونظيرك ( للعلم فقط ) قلبتم ادمغتنا بكلام مشوش غريب ليس فيه اي مسحة عقل و دقة نقل
فاما انكم شخص واحد او ان الصدفه جعلتكم تتواجدون في زمن واحد والارجح هو الاحتمال الاول لانك تغيب عندما يظهر وتظهر عندما يغيب