2017/09/11, 09:21 PM
|
#41 | |
  
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4414
تاريخ التسجيل: 2016/02/20
المشاركات: 1,006
المستوى :
 
|
اقتباس:
احسنتم اخي العزيز عبد الرزاق وانا اتفق معك بهذا الكلام لوضع حد ونهايه لهذا الموضوع كذلك موضوع روايات عصر الظهور |
|
|
|
2017/09/12, 04:45 PM
|
#42 | |
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4529
تاريخ التسجيل: 2016/04/22
المشاركات: 1,034
المستوى :
|
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد للمرة الرابعة والأخ عبد الرزاق يغرد خارج السرب!!. إنه يتجاهل الأدلة والإشكالات التي توضح بطلان وفساد الإعتقاد بالمهدي المغيب منذ أمد بعيد. يا عبدالرزاق! * لقد قلنا لك بصريح العبارة : إنني أختلف معكم في مسألة الاعتقاد بالمهدي الغائب، لأنها عقيدة غير صحيحة، باطلة وفاسدة وفقا لتعاليم أهل البيت عليهم السلام وأحاديثهم. وقد قدمنا بعض الأدلة على ذلك في المشاركة رقم 19 و 20 و 21. وهي أدلة كافية وواضحة لكل من ينشد الحق والرشاد. ولدينا مزيد. فماذا تريد مني أكثر من ذلك بالله عليك؟؟!! * كان الأحرى بك أن تحاور في تلك الأدلة المقدمة بدلا من توجيه التهم للاخرين. العيب يا أستاذ هو اتهام الاخرين بالكذب زورا وبهتانا. الكذاب الحقيقي هو الذي يخالف تعاليم أهل البيت ثم يزعم أنه يتبعهم. أنتم تخالفون أهل البيت في عقيدتكم بالمهدي؛ وقد أوضحنا ذلك في المشاركة رقم 29. حديث أهل البيت عليهم السلام في واد، وأنتم في واد اخر تماما. * الغائب منذ أمد بعيد لا يكون إماما وفقا لمنطق الشرع والعقل؛ وغيبة الغائب المديدة علة كافية لإسقاط إمامته المزعومة من الإعتبار. القول بإمامة محمد العسكري والقول بغيبته نقيضان لا يجتمعان. * الغائب المستور منذ أمد بعيد لا يكون إمام العصر والزمان، لأن أحاديث أهل البيت عليهم السلام أخبرت عن مجيء فترة من الأئمة، فترة عدم وجود إمام. فالقول بوجود محمد العسكري والقول بوجود فترة من الأئمة نقيضان لا يجتمعان. وهذا يؤكد أيضا أنه لا وجود لتلك الشخصية المزعومة على الإطلاق، فأهل البيت عليهم السلام لا يقولون الشيء ونقيضه. كلا وألف كلا!. * يا أخ عبد الرزاق إذا لم تقدموا الجواب الشافي عن كل الإشكالات المتعلقة بالمهدي الذي تزعمونه، وهي إشكالات كثيرة وعويصة، فلا يمكنكم أن تقنعوا أحدا بإمامة المهدي الغائب. * أنتم يا أخي تعتقدون بإمام مغيب منذ ولادته وحتى يوم الناس هذا. أليس كذلك؟ بلى. فكيف يتم مرادكم وتصح عقيدتكم وأنتم بذلك تخالفون الأئمة الأطهار الذين أوضحوا أن إمام الحق الذي يجب مبايعته والتصديق به هو الإمام الحي الظاهر المشهور، لا الغائب المستور؟؟!!! وما هو تفسيركم لقول الأئمة الأطهار عليهم السلام بأنه سيكون هناك فترة من الأئمة، وأن المهدي المنتظر يأتي على فترة من الأئمة؟؟!! ما تفسيركم لهذا الكلام، ومتى يكون موعد تلك الفترة وزمانها؟؟!! هذه تساؤلات منطقية ومشروعة، فأجب عنها من فضلك، ولا تغرد خارج السرب. والصلاة على محمد وآله الطاهرين. |
|
|
|
|
2017/09/12, 11:56 PM
|
#43 | |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4414
تاريخ التسجيل: 2016/02/20
المشاركات: 1,006
المستوى :
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اقتباس:
بما انك لن ترد على مشاركتي 40 1 - احببت ان اوضح لك انني اناقشك بالعقل تاركا الادله العلميه والروائيه للاخ العزيز عبد الرزاق 2 - الامام المخلص الثاني عشر المهدي المنتظر متفقين عليه عدا الولاده والشخصيه اي من هو وكذلك اليماني متفقين عليه عدا اننا نقول هو من انصار محمد بن الحسن العسكري وانت تقول هو المهدي المنتظر حلو هذا الكلام ما دمنا متفقين ممكن تثبت لي ان اليماني هو المهدي المنتظر الموعود ورجاءا دكتور لا اريد اللف والدوران ولا اريد الفلسفه ايضا اريد اثبات قطعي يتحمله العقل من الكتاب والرسول واهل البيت عليهم السلام لا من الاستنتاجات والتفسيرات العاطفيه باعتبارك تقول انتم تخالفون اهل البيت عليهم السلام ان لم تثبت ان اليماني هو المهدي المنتظر فقد بطل ادعائك هذا وينتهي الموضوع ----------- تعليق على الكلام المقتبس اخي الدكتور 1 - هل رائيتنا قلنا ان الامام عج غير حي وهل توجد شهره اكثر من شهرة الامام عج وهل ارادة الله عندك تقف عند الامام المهدي عج 2 - بالنسبه الى موعد الفتره واللقاء فهذه ارادة الله متى ما اراد وشاء سيكون الموعد وهذه الفتره من الائمه هي فترة الغيبه اما انك تريد غير هذا فعليك بالدليل وليست التفسيرات الهوائيه والعاطفيه تحياتي |
|
|
|
|
2017/09/13, 04:21 AM
|
#44 |
 
معلومات إضافية
رقم العضوية : 1213
تاريخ التسجيل: 2013/03/14
الدولة: Canada
المشاركات: 14,823
المستوى :
|
أللهم صل على محمد وآل محمد
أحسنتم القول وأفضتم بالدليل وشهرتم شمس الحق وشتان بين المحاور والسائل أي المحاور أخواي العزيزين عبد الرزاق وأبا الحسن مع تقديرنا للأخ الكريم أبو زينب آملين من الله تعالى ان تلين عريكته ويصفى ذهنه ويأخذ بعين الإعتبار والسداد ما أورده إخوانه . وللأخ أبو الحسن المبارك حرية إقفال الموضوع وللغالي عبد الرزاق وفق ما يرونه وبخدمتكم إن شاء الله تعالى |
|
|
|
2017/09/13, 08:28 AM
|
#45 | |
|
معلومات إضافية
 رقم العضوية : 4182
تاريخ التسجيل: 2015/11/25
المشاركات: 1,648
المستوى :
|
اقتباس:
الاخ المدير عاشق نور الزهراء المحترم السلام عليكم لا طبعا نحن لا نريد غلق او انهاء الموضوع فيجب ان نتحلى بالصبر مع المحاور لاسيما اذا كان محاور من طراز الاخ ابو زينب اشكر حضورك |
|
|
|
|
2017/09/13, 09:43 AM
|
#46 |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4182
تاريخ التسجيل: 2015/11/25
المشاركات: 1,648
المستوى :
|
 بسم الله الرحمن الرحيماللهم صل على محمد وآل محمد، وعجل فرجهم الشريف، واكشف الغمة عن هذه الأمة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاخ ابو زينب تقول للمرة الرابعة والأخ عبد الرزاق يغرد خارج السرب!!. إنه يتجاهل الأدلة والإشكالات التي توضح بطلان وفساد الإعتقاد بالمهدي المغيب منذ أمد بعيد لو كنت منصف لعلمت انني لم اغرد خارج السرب واني تجاهلت الادلة والاشكالات التي تزعم انها توضح بطلان وفساد الاعتقاد بالمهدي المغيب مؤقتا حتى اخذ منك الالزام الضروري للحوار الذي حضرتك تجاهلته تماما فانت تزعم انك شيعي وتريد ان تضرب بمنطق اهل البيت عرض الجدار وهذا يتطلب ان تعلن هويتك المذهبية حتى نبدأ الحوار بطريقه علمية سليمة وليس عشوائية لكن الظاهر انك مبرمج على قضية فتخاف ان تضيع منك الامور معي فان كنت شيعي امامي اجباناك وان كنت زيديا حاورناك وهذا هو اصول الحوار في المسائل العقائدية على العموم لا اريد ان الح عليك كثيرا ان تكشف هويتك المذهبية الحقيقية حتى لا يترهل الحوار ساضطر ان ادخل الى اشكالك حتى لا تتهمني بالهروب للمرة الخامسة انك نسفت عقيدة الامام المهدي بناء على حديث صدر من ائمة العترة الطاهرة دون ان تعرف معنى الحديث وقد طلبت منك ذلك فتجاهلت الامر لانك تريد ان تحكم على قول الامام على ضوء تفسيرك الشخصي او ما تنقله عن اراء قومك وتنهي المسألة على طريقة هو ماعز حتى لو طار انت دخلت بالمنتدى كعضو شيعي ولازلت تزعم هذا والمفروض ان تعرف كلام ائمتك جيدا او تاخذ كل كلامهم وليس نصفه اذا اردت ان تعرف حقيقة يؤمن بها ملايين الشيعه من 14 قرن وكلامك أن العمر الطويل لاي عقيدة ليس دليل على صحتها هذه كلمة حق يراد بها باطل والا فان دين محمد سيكون باطل ايضا فانت اخذت حديث من اهل البيت وتركت دلالته واخذت كلام من اهل البيت وتركت غيره يعني انك تعتمد على نصف الحقيقة لا كل الحقيقة وهذه خيانه علمية لهذا سابين لك كيف اولا : انك اخذت حديث الامام وتركت دلالته انت اعتمدت على هذا الكلام فكيف يتم مرادكم وتصح عقيدتكم وأنتم بذلك تخالفون الأئمة الأطهار الذين أوضحوا أن إمام الحق الذي يجب مبايعته والتصديق به هو الإمام الحي الظاهر المشهور، لا الغائب المستور؟ الجواب اولا : ذكرت حضرتك كلمة ( يجب مبايعته ) وهذا تدليس وكذب على اهل البيت ثانيا : انت ذكرت ( لا الغائب المستور ) وهذا تدليس و كذب تفسيرك للحديث غير صحيح ألبته. لان مناط الحجية يتوقف على الحياة والمعروضية لا الحياة والظهور ثانيا : انت اخذت حديث امام وتركت غيره علي بن الحسين (عليه السلام) امام قال: ( نحن أئمة المسلمين وحجج الله على العالمين وسادة المؤمنين ... ثمّ قال (عليه السلام): ولم تخل الأرض منذ خلق الله آدم من حجة لله فيها ظاهر مشهور أو غائب مستور, ولا تخلو إلى أن تقوم الساعة من حجة لله فيها, ولولا ذلك كم يعبد الله )، قال سليمان: فقلت للصادق (عليه السلام): فكيف ينتفع الناس بالحجة الغائب المستور؟ قال (عليه السلام): ( كما ينتفعون بالشمس إذا سترها السحاب ) (البحار 23: 5). فالمفروض ان تاخذ بكلا الحديثين ان كنت طالب حق اما قولك وما هو تفسيركم لقول الأئمة الأطهار عليهم السلام بأنه سيكون هناك فترة من الأئمة، وأن المهدي المنتظر يأتي على فترة من الأئمة؟ صح قول الصادق عليه السلام: كان بين عيسى وبين محمّد صلى الله عليه وآله وسلم خمسمائة عام منها مائتان وخمسون عاماً ليس فيها نبيّ ولا عالم ظاهر, قلت: فما كانوا؟ قال: كانوا مستمسكين بدين عيسى (عليه السلام), قلت: فما كانوا؟ قال: مؤمنين, ثمّ قال عليه السلام: ( ولا تكون الأرض إلّا وفيها عالم ) (البحار 23: 33). فانظر إلى قوله (عليه السلام) (مؤمنين)، والى قوله عليه السلام: (ولا تكون الأرض إلّا وفيها عالم), فإذا لم يكن ظاهر فهو مستور غائب. ابو زينب حبيبي ان كنت وهابيا فلا كلام لي معك وان كنت زيديا وتدعي انك مؤمن بحديث الثقلين وتتبع اهل البيت الأئمة من أولاد الحسين (عليه السلام) من الإمام السجاد زين العابدين (عليه السلام) إلى الإمام الحسن العسكري (عليه السلام) فلم يكونوا غائبين بل ظاهرين, فلماذا لم يؤمن بهم الزيدية؟ اخي ابو زينب نحن نقول أن الأرض لا تخلو من حجة لله، ولكن ليس في رواياتك دلالة على الملازمة بين ثبوت الإمامة وبين ظهوره للناس بحيث يعرفوه شخصه ويأخذون منه مباشرة، وانما فيها دلالة على أن شأن الإمام من قبل الله هو بيان وحفظ الدين للمؤمنين, ولولا وجوب وجود مثل هذا الإمام لاختلط الأمر على المؤمنين ولم يفرقوا بين الحق والباطل. لا نمنع وقوع ذلك بالفعل بأي طريق كان على نحو الموجبة الجزئية لبعض أولياءه, بل يكفي في حفظ الدين تعين نواب عامين عنه كما هو الحال في المجتهدين. ابو زينب ان كنت شيعي كما تزعم فانت تعلم الظروف التي اضطرت الامام المهدي ان يغيب كما اضطرت الامام الكاظم ان يغيب في السجون طوال حياته فلا يتصل احد من شيعته اذن غيبة الامام اضطرارية وسوف اضرب لك مثالا لو أمر رجل طفلاً أن يسمع كلام والديه ويتعلم منهما حميد الأخلاق ووالداه عنه مسافران إلى بلدٍ بعيد ومع ذلك فهما يراقبان ولدهما ويحصيان تحركاته وسكناته عن طريق تقنيات ووسائل حديثة بحيث يرونه ولا يراهم ووضعوا له تعليمات خاصة مكتوبة وأمراه بان يأخذ ما أشكل عليه من هذه التعليمات من وصيّ جعلاه عليه او وكيل عنهما او معلم خصصاه له. وبينا للطفل أن سفرهما كان عن غير إرادة منهما ولا اختيار. فكبر الطفل وبلغ أشده ونشأ على المعاصي والفساد الأخلاقي فأتاه نفس الرجل بعد عشرات السنين وسأله: ماذا تعلمت من والديك في هذه الفترة يا بني؟ فرد عليه الصبي قائلاً: لم أرهما حتّى أتعلم منهما؟ فكان لابدّ للرجل من أن يقول له: الم يتركا لك من الوصايا والتعليمات ما يكفيك في التعلم وألم يرشداك إلى وصيهما أو ذاك المعلم الخاص؟ فلا يكون للصبي حجة في الجواب. واذا سأله الرجل قائلاً: ولماذا تخلقت بهذه الأخلاق المشينة وارتكبت من المعاصي ما يغضب الله؟ فلا يمكن للصبي ان يجيبه بـ: هذه البيئة التي نشأت فيها أدارتني حيث ودارت تركني والديّ ولم يقوما بحق الله عليّ من التعليم وحسن التأديب، لأنه سيكون كاذباً بكل وضوح بدون حاجة لان يجيبه الرجل بقوله: كيف يا بني الم يخبراك بأنهما ذهبا اضطراراً لا اختياراً وتركا لك ما يكفي من وصايا لتعليمك وتأديبك بل لم يكتفيا بذلك وانما وضعاك في كنف وصي مؤتمن ومعلم كفؤ وأخبراك بأن أخبار ما ستفعله ستصل إليهما وهما يراقبان سلوكك, فلماذا تركت كلّ ذلك وراء ظهرك ونشأت على الفساد والمعاصي؟ فعند ذلك يسكت الصبي, ولا يحق له أن يزري على والديه ويحملهما الذنب بأنهما تركاه بعد وضوح أن الأمر لم يكن اختيارياً وإنهما وفرا له كلّ ما باستطاعتهما لنيل الكمال ومدا له يد العون بأكمل ما يستطيعان حسب ما تسمح به ظروف الحياة الدنيا, بل لا يستطيع أحدا الا أن ينسب التقصير للصبي دون والديه الان سوف اوضح لك ما اشكل عليك بخصوص ( الامام الظاهر ) قول الإمام علي عليه السلام: لا تخلو الأرض من قائم لله بحجة اما ظاهراً مشهوراً واما خائفاً مغموراً)). فهل نحن نخالف كلام العترة ام حضرتك يا ابو زينب ؟ أن معنى (الظاهر المشهور) من كلام أمير البلغاء علي (عليه السلام) واضح لا يحتاج إلى بيان فليس معنى الظاهر إلّا المعلن عند الناس فدقق في كلام سيد البلغاء كيف جعل ( الظاهر ) يقابل ( الخائف ) و( المشهور ) يقابل ( المغمور ) والمهدي تنطيق عليه صفتي الخائف المغمور ولانه ولد بشهادة اهل البيت فضلا عن شهادة كثير من علماء المخالفين اذن هو الخائف المستور واستمر معك بالحوار ان كنت غير مقتنع ولاني اجبتك عن اشكالاتك الان انت مطالب ان تجيب على اسألتي هل تشك بفكرة الامام المهدي ؟ هل تشك بولادة الامام المهدي ؟ اذا الجواب لا تشك اذن اين هو ؟ وان كنت تشك سوف نرفع عنك الشك بحوار علمي مشحون بالادلة والبراهين
التعديل الأخير تم بواسطة عبد الرزاق محسن ; 2017/09/13 الساعة 03:55 PM |
|
|
|
2017/09/13, 08:02 PM
|
#47 |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4529
تاريخ التسجيل: 2016/04/22
المشاركات: 1,034
المستوى :
|
[QUOTE=عبد الرزاق محسن;372396]
بسم الله الرحمن الرحيماللهم صل على محمد وآل محمد، وعجل فرجهم الشريف، واكشف الغمة عن هذه الأمة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاخ ابو زينب تقول للمرة الرابعة والأخ عبد الرزاق يغرد خارج السرب!!. إنه يتجاهل الأدلة والإشكالات التي توضح بطلان وفساد الإعتقاد بالمهدي المغيب منذ أمد بعيد لو كنت منصف لعلمت انني لم اغرد خارج السرب واني تجاهلت الادلة والاشكالات التي تزعم انها توضح بطلان وفساد الاعتقاد بالمهدي المغيب مؤقتا حتى اخذ منك الالزام الضروري للحوار الذي حضرتك تجاهلته تماما فانت تزعم انك شيعي وتريد ان تضرب بمنطق اهل البيت عرض الجدار وهذا يتطلب ان تعلن هويتك المذهبية حتى نبدأ الحوار بطريقه علمية سليمة وليس عشوائية لكن الظاهر انك مبرمج على قضية فتخاف ان تضيع منك الامور معي فان كنت شيعي امامي اجباناك وان كنت زيديا حاورناك وهذا هو اصول الحوار في المسائل العقائدية على العموم لا اريد ان الح عليك كثيرا ان تكشف هويتك المذهبية الحقيقية حتى لا يترهل الحوار ساضطر ان ادخل الى اشكالك حتى لا تتهمني بالهروب للمرة الخامسة انك نسفت عقيدة الامام المهدي بناء على حديث صدر من ائمة العترة الطاهرة دون ان تعرف معنى الحديث وقد طلبت منك ذلك فتجاهلت الامر لانك تريد ان تحكم على قول الامام على ضوء تفسيرك الشخصي او ما تنقله عن اراء قومك وتنهي المسألة على طريقة هو ماعز حتى لو طار انت دخلت بالمنتدى كعضو شيعي ولازلت تزعم هذا والمفروض ان تعرف كلام ائمتك جيدا او تاخذ كل كلامهم وليس نصفه اذا اردت ان تعرف حقيقة يؤمن بها ملايين الشيعه من 14 قرن وكلامك أن العمر الطويل لاي عقيدة ليس دليل على صحتها هذه كلمة حق يراد بها باطل والا فان دين محمد سيكون باطل ايضا فانت اخذت حديث من اهل البيت وتركت دلالته واخذت كلام من اهل البيت وتركت غيره يعني انك تعتمد على نصف الحقيقة لا كل الحقيقة وهذه خيانه علمية لهذا سابين لك كيف اولا : انك اخذت حديث الامام وتركت دلالته انت اعتمدت على هذا الكلام فكيف يتم مرادكم وتصح عقيدتكم وأنتم بذلك تخالفون الأئمة الأطهار الذين أوضحوا أن إمام الحق الذي يجب مبايعته والتصديق به هو الإمام الحي الظاهر المشهور، لا الغائب المستور؟ الجواب اولا : ذكرت حضرتك كلمة ( يجب مبايعته ) وهذا تدليس وكذب على اهل البيت ثانيا : انت ذكرت ( لا الغائب المستور ) وهذا تدليس و كذب تفسيرك للحديث غير صحيح ألبته. لان مناط الحجية يتوقف على الحياة والمعروضية لا الحياة والظهور ثانيا : انت اخذت حديث امام وتركت غيره علي بن الحسين (عليه السلام) امام قال: ( نحن أئمة المسلمين وحجج الله على العالمين وسادة المؤمنين ... ثمّ قال (عليه السلام): ولم تخل الأرض منذ خلق الله آدم من حجة لله فيها ظاهر مشهور أو غائب مستور, ولا تخلو إلى أن تقوم الساعة من حجة لله فيها, ولولا ذلك كم يعبد الله )، قال سليمان: فقلت للصادق (عليه السلام): فكيف ينتفع الناس بالحجة الغائب المستور؟ قال (عليه السلام): ( كما ينتفعون بالشمس إذا سترها السحاب ) (البحار 23: 5). فالمفروض ان تاخذ بكلا الحديثين ان كنت طالب حق اما قولك وما هو تفسيركم لقول الأئمة الأطهار عليهم السلام بأنه سيكون هناك فترة من الأئمة، وأن المهدي المنتظر يأتي على فترة من الأئمة؟ صح قول الصادق عليه السلام: كان بين عيسى وبين محمّد صلى الله عليه وآله وسلم خمسمائة عام منها مائتان وخمسون عاماً ليس فيها نبيّ ولا عالم ظاهر, قلت: فما كانوا؟ قال: كانوا مستمسكين بدين عيسى (عليه السلام), قلت: فما كانوا؟ قال: مؤمنين, ثمّ قال عليه السلام: ( ولا تكون الأرض إلّا وفيها عالم ) (البحار 23: 33). فانظر إلى قوله (عليه السلام) (مؤمنين)، والى قوله عليه السلام: (ولا تكون الأرض إلّا وفيها عالم), فإذا لم يكن ظاهر فهو مستور غائب. ابو زينب حبيبي ان كنت وهابيا فلا كلام لي معك وان كنت زيديا وتدعي انك مؤمن بحديث الثقلين وتتبع اهل البيت الأئمة من أولاد الحسين (عليه السلام) من الإمام السجاد زين العابدين (عليه السلام) إلى الإمام الحسن العسكري (عليه السلام) فلم يكونوا غائبين بل ظاهرين, فلماذا لم يؤمن بهم الزيدية؟ اخي ابو زينب نحن نقول أن الأرض لا تخلو من حجة لله، ولكن ليس في رواياتك دلالة على الملازمة بين ثبوت الإمامة وبين ظهوره للناس بحيث يعرفوه شخصه ويأخذون منه مباشرة، وانما فيها دلالة على أن شأن الإمام من قبل الله هو بيان وحفظ الدين للمؤمنين, ولولا وجوب وجود مثل هذا الإمام لاختلط الأمر على المؤمنين ولم يفرقوا بين الحق والباطل. لا نمنع وقوع ذلك بالفعل بأي طريق كان على نحو الموجبة الجزئية لبعض أولياءه, بل يكفي في حفظ الدين تعين نواب عامين عنه كما هو الحال في المجتهدين. ابو زينب ان كنت شيعي كما تزعم فانت تعلم الظروف التي اضطرت الامام المهدي ان يغيب كما اضطرت الامام الكاظم ان يغيب في السجون طوال حياته فلا يتصل احد من شيعته اذن غيبة الامام اضطرارية وسوف اضرب لك مثالا لو أمر رجل طفلاً أن يسمع كلام والديه ويتعلم منهما حميد الأخلاق ووالداه عنه مسافران إلى بلدٍ بعيد ومع ذلك فهما يراقبان ولدهما ويحصيان تحركاته وسكناته عن طريق تقنيات ووسائل حديثة بحيث يرونه ولا يراهم ووضعوا له تعليمات خاصة مكتوبة وأمراه بان يأخذ ما أشكل عليه من هذه التعليمات من وصيّ جعلاه عليه او وكيل عنهما او معلم خصصاه له. وبينا للطفل أن سفرهما كان عن غير إرادة منهما ولا اختيار. فكبر الطفل وبلغ أشده ونشأ على المعاصي والفساد الأخلاقي فأتاه نفس الرجل بعد عشرات السنين وسأله: ماذا تعلمت من والديك في هذه الفترة يا بني؟ فرد عليه الصبي قائلاً: لم أرهما حتّى أتعلم منهما؟ فكان لابدّ للرجل من أن يقول له: الم يتركا لك من الوصايا والتعليمات ما يكفيك في التعلم وألم يرشداك إلى وصيهما أو ذاك المعلم الخاص؟ فلا يكون للصبي حجة في الجواب. واذا سأله الرجل قائلاً: ولماذا تخلقت بهذه الأخلاق المشينة وارتكبت من المعاصي ما يغضب الله؟ فلا يمكن للصبي ان يجيبه بـ: هذه البيئة التي نشأت فيها أدارتني حيث ودارت تركني والديّ ولم يقوما بحق الله عليّ من التعليم وحسن التأديب، لأنه سيكون كاذباً بكل وضوح بدون حاجة لان يجيبه الرجل بقوله: كيف يا بني الم يخبراك بأنهما ذهبا اضطراراً لا اختياراً وتركا لك ما يكفي من وصايا لتعليمك وتأديبك بل لم يكتفيا بذلك وانما وضعاك في كنف وصي مؤتمن ومعلم كفؤ وأخبراك بأن أخبار ما ستفعله ستصل إليهما وهما يراقبان سلوكك, فلماذا تركت كلّ ذلك وراء ظهرك ونشأت على الفساد والمعاصي؟ فعند ذلك يسكت الصبي, ولا يحق له أن يزري على والديه ويحملهما الذنب بأنهما تركاه بعد وضوح أن الأمر لم يكن اختيارياً وإنهما وفرا له كلّ ما باستطاعتهما لنيل الكمال ومدا له يد العون بأكمل ما يستطيعان حسب ما تسمح به ظروف الحياة الدنيا, بل لا يستطيع أحدا الا أن ينسب التقصير للصبي دون والديه الان سوف اوضح لك ما اشكل عليك بخصوص ( الامام الظاهر ) قول الإمام علي عليه السلام: لا تخلو الأرض من قائم لله بحجة اما ظاهراً مشهوراً واما خائفاً مغموراً)). فهل نحن نخالف كلام العترة ام حضرتك يا ابو زينب ؟ أن معنى (الظاهر المشهور) من كلام أمير البلغاء علي (عليه السلام) واضح لا يحتاج إلى بيان فليس معنى الظاهر إلّا المعلن عند الناس فدقق في كلام سيد البلغاء كيف جعل ( الظاهر ) يقابل ( الخائف ) و( المشهور ) يقابل ( المغمور ) والمهدي تنطيق عليه صفتي الخائف المغمور ولانه ولد بشهادة اهل البيت فضلا عن شهادة كثير من علماء المخالفين اذن هو الخائف المستور واستمر معك بالحوار ان كنت غير مقتنع ولاني اجبتك عن اشكالاتك الان انت مطالب ان تجيب على اسألتي هل تشك بفكرة الامام المهدي ؟ هل تشك بولادة الامام المهدي ؟ اذا الجواب لا تشك اذن اين هو ؟ وان كنت تشك سوف نرفع عنك الشك بحوار علمي مشحون بالادلة والبراهين [/QU......................... بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته من الأفضل أن يكون الحوار بين شخصين، لأن وجود أكثر من محاور في نفس الموضوع يحول الحوار إلى فوضى. لهذا سيتم تأجيل الرد على مشاركة الأخ أبو الحسن إلى حين الإنتهاء من الموضوع الرئيسي للحوار مع الأخ عبد الرزاق، والخروج بنتائج واضحة وفائدة مثمرة. الأخ عبد الرزاق * دخلت المنتدى كعضو شيعي ولا أزال كذلك، وأنا أعرف كلام أئمتي جيدا. ودين محمد صلى الله عليه وآله هو دين الحق، لأنه دين الدليل والبرهان والعقلانية. * أنا أخذت حديث أهل البيت وأخذت بدلالته الواضحة، دلالة يفهمها الفاضل والجاهل. وهي أن الإمام الواجب الطاعة هو الإمام الحي الظاهر. هذا هو إمام الحق، بحيث أن من لم يبايعه مات ميتة جاهلية. * عن الإمام الصادق عليه السلام قال : " مَن مَاتَ وَلَيسَ عَليهِ إمِامٌ حَيٌّ ظَاهِرٌ مَاتَ مِيتَةً جَاهِليّة، قِيلَ: إمِامٌ حَي؟ قَال : إمِامٌ حَيٌّ، إمِامٌ حَيّ ". ( بحارالانوار ج23 ص : 92 ومستدرك الوسائل ج18 ص : 177 والاختصاص - ص : 269 ). يقول الصادق عليه السلام " إمام حي ظاهر ". والغائب منذ أمد بعيد ليس بهذه الصفة، وحكمه حكم العدم. وهذا يوضح بطلان إمامة الغائب المزعوم. وبطلان إمامته يؤكد عدم وجوده. * إذا كان إمام الحق موجودا يجب مبايعته وطاعته. نعم هو كذلك، فكيف تقول تدليس وكذب؟؟؟!!! حتى الأمس القريب وأنت تحتج على الناس بحديث : " من مات ولم يبايع إمام زمانه مات ميتة جاهلية ". تحتجون على الناس بهذا الحديث على وجوب البيعة والإيمان بوجود إمام واجب الطاعة في كل زمان، ما لم فإنهم يموتون ميتة جاهلية. فما عدا مما بدا يا مهندس؟؟!!! عجبا لأمرك يا عبدالرزاق!!!. * نعم، الغائب المستور ليس بإمام وليس بحجة. لا إمام إلا الظاهر المشهور، إماما يعرفه الناس ويتمكنون من سماعه وطاعته، و الإمام المغيب ليس بهذه الصفة، وليس له أي حجية. ولا يجب على الناس أي تكليف تجاهه. * نحن نأخذ بكل الأحاديث الصادرة عن أهل البيت عليهم السلام. وقد عرفنا من حديثهم أنه لا إمام إلا الظاهر المشهور، أما الغائب منذ أمد بعيد فليس بإمام. و أخبرني يا أخ عبدالرزاق كيف تنتفع بالمهدي المغيب منذ سنة 255 هجرية؟؟!! خليك واقعي وعقلاني. ما الفائدة من الغائب المستور الذي لم يجد له الخلق عينا ولا أثرا؟؟!!! * الفترة من الرسل يا أخ عبد الرزاق هي عدم وجود رسول، وهذا هو مفهوم حديث الإمام الصادق عليه السلام. والفترة من الأئمة هي عدم وجود إمام. ومعلوم أن الروايات تفيد بوجود فترة من الأئمة. وبهذا نعرف أنه لا وجود إطلاقا للشخصية المزعومة محمد العسكري، لأن الفترة من الأئمة تعني عدم وجود إمام، إمام حي ظاهر، معروف مشهور. الفترة وقعت من بعد الإمام الحادي عشر عليه السلام، وسيبقى الأمر كذلك حتى ظهور المهدي المنتظر الحقيقي، المهدي الذي يولد بعد الإمام الحادي عشر بزمن بعيد وطويييل. والناس الذين لم يدركوا المهدي المنتظر وماتوا في زمن الفترة فميتتهم ليست بجاهلية. أما المستور الغائب يا أخ عبد الرزاق فليس بإمام. * عبد الرزاق حبيبي! أبو زينب ليس وهابيا. حرام عليك، والله حرام!!. أقسم بالله العظيم إنني غير وهابي. أعوذ بالله أن أكون من الضالين الجاهلين. نحن شيعة الكرار، شيعة حيدر، ما نتغير. يا أخ عبدالرزاق أنا أعزك وأحترمك وأثق فيك، وأنت تكيل لي التهم مرة بعد مرة!!. ربنا يسامحك وعفى الله عنك. * الأرض لا تخلو من حجة، ظاهر مشهور أو خاف مغمور. التكليف واجب على المسلمين تجاه الظاهر المشهور، أما الخافي المغمور فليس كذلك، لأنه مغيب، ولا حس له ولا خبر. * دعوى غيبة الإمام بسبب الخوف ... هذه شماعة لم تعد صالحة للإستخدام في العصر الحاضر، لأن الشيعة اليوم صاروا بالملايين ولهم شوكة وقوة ومنعة. فلا داعي أن ننخدع بهذه الشماعة!. الحق أنه لا وجود مطلقا وأبدا لتلك الشخصية المزعومة، محمد العسكري. الناس يعيشون فترة من الأئمة منذ رحيل الإمام الحادي عشر عليه السلام. هذه هي الحقيقة، والله على ما أقول شهيد. * قولك أخ عبدالرزاق : " لو أمر رجل طفلاً أن يسمع كلام والديه الخ ...... ". هذا يا أخي كلام فلسفي لا يسمن ولا يغني من جوع. هذا الكلام لا يثبت وجود الغائب و إمامته. * هل تشك بفكرة الامام المهدي؟ لا أشك بفكرة المهدي، المهدي الحقيقي طبعا. * هل تشك بولادة الامام المهدي؟ المهدي المغيب لم يولد أصلا، وليس له وجود. أحاديث أهل البيت عليهم السلام دليل كاف وواضح يؤكد بأنه لا وجود أبدا للولد المزعوم. لأنه لو كان موجودا فعلا لوجب أن يكون إماما ظاهرا مشهورا، معروفا للناس والجماهير، تماما كما كان حال الأئمة الأطهار السابقين عليهم السلام. والقول بوجوده وغيبته المديدة لا يفيد ولا ينفع، لأن الغيبة المزعومة بحد ذاتها علة كافية لإسقاط إمامته من الإعتبار. نسأل الله الهداية والرشاد والتوفيق والسداد ربنا ءاتنا من لدنك رحمة وهيئ لنا من أمرنا رشدا. وصلى الله على محمد وآله الطاهرين. |
|
|
|
2017/09/14, 09:10 AM
|
#48 |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4182
تاريخ التسجيل: 2015/11/25
المشاركات: 1,648
المستوى :
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد، وعجل فرجهم الشريف، واكشف الغمة عن هذه الأمة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاخ ابو زينب اولا : انا لم اعتبرك وهابي ولم اكيل لك التهم اخ ابو زينب انما كلامي هو من باب فرض الاحتمال كقوله تعالى لنبيه صلى الله عليه واله وسلم لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِين فهل يعني ان الله يصف النبي بالمشرك ؟ فانا وصفتك كما وصف الله نبيه على باب الفرض بينما حضرتك وصفتنا كما وصف عمر رسول الله فاعتبرتنا مجانين فايهما احق بالزعل والعتب يا اخي ؟ ثانيا : اسمع اخي ابو زينب انا اردت من البداية ان جعل للحوار ضوابط علمية مقبوله وسليمة لكنك اصريت عليّ أن اجيبك على اشكالاتك واتهمتني بالتهرب والان حدث ما كنت اخشاه واتوقعه الان عندما اجبتك تبين لي ان الاساس الذي شككت به كله غير علمي وغير سليم والدليل انك تقول كيف تحتجون على خصومكم بحديث وجوب البيعه وانتم ليس عندكم امام ظاهر تبايعونه وهذا الكلام يدل اما انك غير شيعي او انك شيعي لا يعرف تراثه ولهذا انا كنت دائما اركز على هذه النقطة لكي اعرف مستوى معلوماتك هل هوكافي لتحاور في مسألة متأخره ام انك لازلت لم تصل الى مستوى الادنى من المعلومات حول قضية الامام المهدي عجل الله فرجه الشريف حبيبي ابو زينب اننا نحتج على خصومنا بمبدأ ( الزموهم بما الزموا به انفسهم ) يعني لو حاججناهم بصحيح البخاري فهل هذا يعني اننا يجب ان نؤمن بصحيح البخاري نحن نحتج عليهم بحديث وجوب البيعه لانه حديث يؤمنون به ونحن غير ملزمين بهذا الحديث فلو كنت شيعيا ملم بتراث دينك لعرفت ان الحديث الصحيح هو معرفه الامام اما البيعه فهي قضية شكلية كما اقول لك اني اعاهدك على الاخوة والنصرة وهذه ليس لها علاقة بالميته الجاهلية اما قولك لا يوجد عندنا امام لا نعرفه وبالتالي فان كل من جاء بعد الامام العسكري مات ميتة جاهلية فهذا موضع الخلاف بيني وبينك الان فلاداعي ان تستبق الاحداث لاننا لازلنا نتحاور على وجود هذا الامام فان تبين من الحوار انك مصيب وانه لا يوجد عندنا امام عندها قل ما تقوله ثالثا : قلت انا شيعي ولازلت شيعيا لكن الفرق انك تنكر ولادة الامام المهدي اذن ابو زينب لا تقول انا شيعي الا في حالة واحده ان انكارك لولادة الامام المهدي قائم على روايات من اهل البيت لان الشيعي يؤسس اعتقاده على ما يصدر من اهل البيت وتعال نتفحص وندقق فان كان انكارك مبني على روايات اهل السنة فانت وهابي وان كان انكارك مبني على روايات اهل البيت فانت كاذب وان كان انكارك مبني على العقل فان عقلك ينبغي ان ينكر ولادة عيسى لان العقل الذي لا يؤمن بوجود شخص حيا غير ميت عشرات السنين ....فالاولى ان لا يؤمن بوجود شخص حيا غير ميت منذ مئات السنين اليس هذا منطق سليم يا دكتور لان حكم الامثال فيما يجوز او لا يجوز واحد فان كان حكمك على القضية بالعقل ولا قيمة للنصوص عندك في هذه الحالة انت كافر فيتحول الحوار بيني وبينك حوار بين مؤمن وكافر وليس بين شيعي متخلف وشيعي متحضر وان قلت اني مؤمن بغيبة عيسى لان عليها نص وغير مؤمن بغيبة المهدي لغياب النص اذن انت ليس مسلم بل ليس شيعي ايضا لان النص لا ينحصر في النص القراني بل هناك نص النبي ونص العترة الطاهرة فان كنت صادقا انك شيعي ومازلت فحتى لو لم يكن عقلك يستوعب غياب الامام فالمفروض ان تلتزم بالنص على المهدي الغائب مثلما التزمت بالنص على عيسى الغائب لان هذه هي مصادر اعتقادات الشيعي الحقيقي وان قلت ان نصوص غياب عيسى صحيحه وغياب المهدي ضعيفه اذن لا تقل ان الغيبة خرافة بل قل ان روايات الغيبة ضعيفه وهذا اول سؤال طرحته عليك في الحوار ان تفرق بين قضية مبنية على رواية ضعيفه وبين خرافه لقد زعمت انك شيعي وتؤمن باهل البيت وقد ذكرت لك المصادر التي تؤكد ان النبي واهل البيت ذكروا ولادة المهدي من ابيه الحسن العسكري مثلما ذكروا حديث الائمة الاثني عشر لكنك وضعت في اذنيك وقر فلم تقرأ ولم تسمع واصريت على حديث الامام الظاهر رغم اني بينت لك فهمك الخاطيء لهذا الحديث لكن المكابرة اقوى من الشجاعه الادبية عندما يتعلق الامر بالحوار العقائدي لهذا انا اعذرك ولكن سابقى معك الى ان تسأم وتمل الغريب انك وصفت مثال الطفل بأنه مجرد فلسفه وان الحكم للنصوص مع ان انكارك للقضية كان فلسفي اكثر مما هو مرتكز على النصوص اللهم الا اذا اعتبرت روايتك عن الامام الظاهر هي نص وبقية النصوص الصادرة من اهل البيت واولهم رسول الله بشان ولادة المهدي هي مجرد فلسفه اما سؤالك لي يا عبد الرزاق كيف تنتفع من الامام المهدي فانا اسألك يا ابا زينب قبل ان اجيبك كيف انتفع من امام غائب يجب ان اعرف هل هو مولود وموجود ام هو خرافه ؟ سوف اجيبك حسب الاصول الموضوعية للاعتقادات ابو زينب النبي صلى الله عليه واله وسلم ؟ هل هو بالنسبة لك مولود ام هو خرافه ؟ ستقول مولود فاسالك كيف عرفت وانت لم تراه ؟ تقول قالوا لي ؟ من هم الذين قالوا لك ؟ رجال مجرد رجال ..... يحتمل فيهم الكذب والتدليس . سبحان الله تقبل بشهادة رجال هكذا صفاتهم ولا تقبل بشهادة اهل البيت المطهرون من الكذب والخيانه وانت تزعم انك شيعي؟ اما كيف انتفع به فهذه مسألة اخرى حتى لو لم افهمها الا ان المهم ثبت عندي انه مولود عن طريق اهل البيت وهذا يكفي لان معرفة الامام هي الواجبة علي كشيعي اما غيرها فهذا ليس من شأني اما مسألة هل هو ميت ام حي فهذه لا تفرق عند العقل لان الشهداء اموات واحياء بنفس الوقت وعيسى حي وليس ميت لو كان عقلك هو الذي يحكم على الامور بانها خرافه فان نقل عرش بلقيس من اليمن الى فلسطين باقل من ثانية هو خرافه لا يؤمن بها الا من كان عقله سقيم وان غيبة المسيح خرافه وان الخضر خرافه وحتى الملائكة والجن خرافه ولا ينقذك من هذا الكلام الا ان تعترف الان باعلى صوتك ان هناك نصوص دلت ان كل هذا ليس خرافه لكن كيف ستقنع الشيوعي المادي بهذا ؟ هنا المشكلة اذن حتى ننهي المشكلة بيننا لاننا لسنا شوعية ماديين بل شيعه مؤمنين علينا ان نحتكم الى النصوص ان لم تصح قل هي ضعيفه لا اؤمن بها ولا تقل انها خرافه لا يؤمن الا بها بالمجانين حتى لا تسيء للاخرين وان صحت هذه النصوص عليك ان تعترف ان عقلك ليس هو الحكم على كل الامور اخي ابو زينب انك وضعت عقلك ميزان بين كلام اهل البيت الذي ينص على ولادة المهدي وبين كلام اهل البيت الذي ذكرته حضرتك فرجح عقلك الكلام الذي يعجبك وترك الكلام الذي لا يعجبك وياليتك فعلت هذا باسلوب علمي فذكر شيء وغابت عنك اشياء اخر نصيحة لك ايا ابا زينب هو كلام الامام الصادق عليه السلام قال : أعربوا كلامنا فإنا قوم فصحاء . بيان : أى أظهروه ، وبينوه فلا تتعجل في تفسير كلام اهل البيت خاصة اذا كان تفسيرك يتعارض مع تراثهم واهم تراث للاهل البيت انهم قالوا ان المهدي هو ابن الامام العسكري فهذا الكلام بمثابة المحكم وتفسيرك بمثابة المتشابهه فلا تجعل في قلبك زيغ فتتبع ماتشابه من قولهم اللهم فاشهد اني بلغت التعديل الأخير تم بواسطة عبد الرزاق محسن ; 2017/09/14 الساعة 06:20 PM |
|
|
|
2017/09/14, 09:11 PM
|
#49 |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 4529
تاريخ التسجيل: 2016/04/22
المشاركات: 1,034
المستوى :
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد، وعجل فرجهم الشريف، واكشف الغمة عن هذه الأمة وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخ عبدالرزاق خير الكلام ما قل ودل. أولا : نحن نتحدث عن الإمام المهدي، وفي حال وجوده فعلا فإن بيعته واجبة وفقا للنصوص الشريفة. قال صلى الله عليه وآله : " ...... فإذا سمعتم به فبايعوه ولو زحفا وحبوا على الثلج فإنه خليفة الله المهدي ". وورد هذا المضمون بأحاديث مروية عن الأئمة الطاهرين عليهم السلام. فبيعة الإمام المهدي واجبة على المسلمين وفقا للنصوص الشريفة. ونحن نعرف تراثنا، ولا داعي للمزايدات. أنتم يا أخي تزعمون أن المهدي المنتظر موجود منذ زمن بعيد، وأنه على قيد الحياة. ونحن نسألكم، أين هذا الإمام حتى نبايعه كما أمرنا الشرع، لأننا لا نريد أن نموت ميتة جاهلية؟! تقولون : غائب، وليس عندكم جواب غير هذا. نقول لكم : الغائب ليس بإمام وفقا لتعاليم أهل البيت عليهم السلام، ووفقا للعقول السوية. ثانيا : لم أقل لك إن كل من جاء بعد الحسن العسكري عليه السلام مات ميتة جاهلية. أنا لم أقل هذا الكلام، بل قلت عكسه تماما، وهو أن من جاء بعد الحسن العسكري ومات ولم يدرك المهدي المنتظر الحقيقي فميتته ليست بجاهلية، لأن هناك فترة من الأئمة كما تنص الروايات، والفترة لم تحصل الا بعد الحسن العسكري. فمن مات في زمن الفترة فميتته ليست بجاهلية. * تعتقدون بوجود إمام منذ أمد بعيد، وأنتم بذلك تخالفون الأئمة الذين أخبروا بوجود فترة من الأئمة. والفترة هي عدم وجود إمام، ولا إمام إلا الظاهر المشهور، المعروف للجمهور، أما المغيب منذ زمن طويل فليس بإمام. نحن نعيش فترة من الأئمة بشهادة الواقع والتاريخ، ومع ذلك تكابر وتعاند، وتنكر الواضحات يا أخ عبدالرزاق!!!. ثالثا : المهدي المزعوم لم يولد، وإنكاري لولادته مبني على روايات من أهل البيت عليهم السلام. لو ولد فعلا لوجب أن يكون ظاهرا مشهورا، أما القول بإمامته وغيبته في نفس الوقت فلن يجدي نفعا، لأن أهل البيت لم يعترفوا بإمامة الغائب. إمام الحق الذي تعترف به المدرسة النبوية المطهرة هو الإمام الحي الظاهر المشهور، لا الغائب المستور. كما أخبرونا بأن هناك فترة من الأئمة. وأهل البيت لا يقولون الشيء ونقيضه. ولا تنس يا أخ عبدالرزاق أن السيدة حكيمة لم تشاهد المولود ولم تجد له أثرا. * عيسى عليه السلام مولود من غير أب بشهادة القرآن الكريم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه. وكذلك الحال بالنسبة لنقل عرش بلقيس، هذا مذكور في القرآن الكريم. فلا مجال للمقارنة بين هذه الأمور وحكاية المهدي المغيب. عيسى عليه السلام حقيقة ناصعة لا شك فيها، ومحمد صلى الله عليه وآله حقيقة ناصعة لا شك فيها، أما الإمام المغيب فليس كذلك. ومن يزعم وجوده فعليه أن يدل المسلمين. لن نؤمن بالمهدي المغيب حتى نراه جهرة. وما عدا ذلك فهو وهم وضلال. * بالنسبة للنصوص التي تذكر غيبة المهدي ....، تلك النصوص لا تعني الغيبة التي ذهبتم إليها!!. الغيبة الواردة في النصوص تعني الفترة، وهي عدم وجود الإمام المهدي أساسا، لأنه لم يولد أصلا. فالمقصود بالغيبة يا عبد الرزاق هي الفترة، وهي عدم وجود إمام أصلا. هذا هو المعنى المراد، وليس ما ذهبتم إليه من أن المهدي قد ولد وغاب عن العالمين!!!. تأولتم معنى الغيبة فأخطأتم. والتأويل المغلوط للروايات قادكم إلى اعتقاد مغلوط. المعنى الصحيح للغيبة دليل آخر على عدم وجود المهدي المزعوم محمد العسكري. لأن المعنى الصحيح للغيبة هو الفترة، والفترة هي عدم وجود إمام. * نحن يا أخ عبدالرزاق أعلم منك بحديث أهل البيت عليهم السلام. فلا تجعل للشيطان إليك سبيلا. لقد جاءني من العلم ما لم يأتك فاتبعني أهدك صراطا سويا. والحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد وآله الطاهرين. |
|
|
|
2017/09/15, 04:37 AM
|
#50 |
|
معلومات إضافية
رقم العضوية : 1213
تاريخ التسجيل: 2013/03/14
الدولة: Canada
المشاركات: 14,823
المستوى :
|
أللهم صل على محمد وآل محمد
واضح أنك لست شيعيا مواليا ودخلت لكسب الثقة ولتخلط الحابل بالنابل حتى لم تفند الكثير الكثير مما أورده لك الأخ عبد الرزاق والحبيب أبا الحسن وحتى الخلق والأخلاق العالية نتركها للعابرين ليرون الفرق بين مخاطبته لك ومخاطبتك له وشتان يا عزيزي : أنا اشبهك لذاك الشخص أسمى نفسه ( أحمد الكاتب ) في بعض القنوات الفضائية أنه لم يجد دليلاً تاريخياً واحداً يدل على ولادة الإمام المهدي محمد بن الحسن العسكري عجل الله فرجة، ومراده بالدليل التاريخي هو الروايات الصحيحة التي تُثبت الولادة وإن كانت مروية في كتب الشيعة المعتبرة، متغافلاً عن سائر الأدلة العقلية وغيرها، التي تحتم ولادته ووجوده ( ع )، وزعم أنه تحدَّى علماء الشيعة في ذلك، ولم يحصل منهم على جواب. ومع أنه مُدَّعٍ كاذب مثلك يا بو زينب ، فهو عامي صِرْف لا معرفة له بتمحيص الروايات والأدلة النقلية، ونحن سنثبت فساد زعمه لئلا ينخدع بكلامه بعض العوام الذين قد يغترون بتمويهاته، فنقول: أولاً: أنه يجب الأخذ في إثبات ولادة الإمام المهدي ( ع ) بكل دليل تام صحيح، ولا معنى للاقتصار على الدليل التاريخي فقط، لأن كل دليل صحيح يجب التسليم به، ولا أولوية للدليل التاريخي على غيره من الأدلة، وصاحب الزمان قد ثبتت ولادته بأدلة متنوِّعة كثيرة صحيحة، وهذا كافٍ لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد. ثانياً: أن الأدلة الأخرى إما أدلة عقلية قطعية، أو أدلة مركبة من الدليل العقلي والدليل النقلي، وهذه الأدلة أهم من الدليل التاريخي الذي قد يناقَش فيه، لأنه مع ثبوت الدليل العقلي القطعي لا يُحتاج إلى الدليل التاريخي الظني. ثالثاً: أن ثبوت ولادة أي شخص لايُحتاج فيه إلى دليل تاريخي قطعي، وإلا لما استطعنا أن نثبت ولادة كثير من الشخصيات المعروفة في التاريخ، فإن ولاداتهم لم تثبت بدليل تاريخي قطعي متواتر. رابعاً: أن ثبوت الولادات في عموم الأشخاص يُرجَع فيه إلى والد الشخص نفسه، فإذا ثبت عنه برواية واحدة صحيحة أنه قد اعترف بأنه قد وُلد له مولود، فحينئذ لا بد من تصديقه والإقرار له به، وسيأتي أن الإمام العسكري قد أقرَّ بأنه وُلد له الخلَف من بعده. خامساً: أنه يكفي في حصول الجزم بولادته ( ع ) إخبار جملة كبيرة من العلماء والصلحاء والمؤمنين أنهم رأوه في وقائع كثيرة وحوادث عديدة مختلفة، حتى جمع الشيخ الميرزا النوري الطبرسي في كتابه (جنة المأوى في ذكر من فاز بلقاء الحجة) تسع وخمسين حادثة عمَّن رأوا الإمام المهدي ( ع )، وهذا الكتاب مطبوع في ذيل المجلد الثالث والخمسين من كتاب بحار الأنوار. وقد اعترف برؤيته أيضاً بعض علماء أهل السنة كما مرَّ نقله عن الشيخ عبد الوهاب الشعراني في كتابه (اليواقيت والجواهر). فهل يجوز لمنصف أن يكذِّب كل هؤلاء جملة واحدة، ولا سيما أن من جملتهم بعض علماء أهل السنة الذين لا يُتَّهمون بالتواطؤ مع الشيعة في هذه المسألة. سادساً: أن الأدلة الروائية التي أسماها أحمد الكاتب أدلة تاريخية تدل على ولادته ( ع ) ، وهذه الأدلة نقسمها إلى طوائف: الطائفة الأولى : الروايات الدالة على أن المهدي هو التاسع من ولد الإمام الحسين ( ع ) : فقد روى الصدوق في كتاب الخصال وكمال الدين بسند في غاية الصحة، عن أبيه، قال: حدثنا سعد بن عبد الله قال: حدثنا يعقوب بن يزيد، عن حماد بن عيسى، عن عبد الله بن مسكان، عن أبان بن تغلب، عن سليم بن قيس الهلالي، عن سلمان الفارسي ( رض ) قال: دخلتُ على النبي ( ص ) وإذا الحسين على فخذيه وهو يقبِّل عينيه ويلثم فاه وهو يقول: أنت سيِّد ابن سيِّد، أنت إمام ابن إمام أبو الأئمة، أنت حجة ابن حجة أبو حُجَج تسعة من صلبك، تاسعهم قائمهم ( 1 ). وروى الكليني قدس سره في كتاب الكافي بسند صحيح عن علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن سعيد بن غزوان، عن أبي بصير، عن أبي جعفر ( ع ) قال: يكون تسعة أئمة بعد الحسين بن علي، تاسعهم قائمهم ( 2 ). ورواه الصدوق في الخصال عن أبيه، عن علي بن إبراهيم كما في الكافي سنداً ومتناً ( 3 ). والنتيجة أن هذه الرواية صحيحة السند، وهي دالة بوضوح على أن المهدي هو التاسع من ولد الحسين ( ع )، ولا تاسع من ولد الحسين ( ع ) صالح للإمامة إلا الإمام المهدي محمد بن الحسن العسكري ( ع ). الطائفة الثانية : الروايات التي دلَّت على ولادة الإمام المهدي محمد بن الحسن العسكري ( ع ). فقد روى الكليني قدس سره في الكافي عن الحسين بن محمد الأشعري، عن معلى بن محمد، عن أحمد بن محمد بن عبد الله قال: خرج عن أبي محمد ( ع ) حين قتل الزبيري لعنه الله : هذا جزاء من اجترأ على الله في أوليائه، يزعم أنه يقتلني وليس لي عقب، فكيف رأى قدرة الله فيه، وولد له ولد سماه (م ح م د) في سنة ست وخمسين ومائتين ( 4 ). كما روى الشيخ الكليني قدس سره في الكافي أيضاً عن علي بن محمد، عن محمد بن علي بن بلال قال: خرج إلي من أبي محمد قبل مضيه بسنتين يخبرني بالخلف من بعده، ثم خرج إلى من قبل مضيه بثلاثة أيام يخبرني بالخلف من بعده ( 5 ). وروى أيضاً في الكافي بسند صحيح، عن محمد بن يحيى، عن أحمد بن إسحاق، عن أبي هاشم الجعفري قال: قلت لأبي محمد ( ع ) : جلالتك تمنعني من مسألتك، فتأذن لي أن أسألك؟ فقال: سل. قلت: يا سيدي هل لك ولد؟ فقال: نعم. فقلت: فإن حدَثَ بك حدثٌ فأين أسأل عنه؟ فقال: بالمدينة ( 1 ). الطائفة الثالثة : التي دلت على أن بعض الناس قد رأوه : وهي روايات كثيرة صحيحة السند، منها ما رواه الكليني في الكافي عن محمد بن عبد الله ومحمد بن يحيى جميعاً، عن عبد الله بن جعفر الحميري قال: اجتمعت أنا والشيخ أبو عمرو عند أحمد بن إسحاق، فغمزني أحمد بن إسحاق أن أسأله عن الخلف فقلت له: يا أبا عمرو إني أريد أن أسألك عن شيء، وما أنا بشاك فيما أريد أن أسألك عنه، فإن اعتقادي وديني أن الأرض لا تخلو من حجة، إلا إذا كان قبل يوم القيامة بأربعين يوماً، فإذا كان ذلك رُفعت الحجة وأُغلق باب التوبة، فلم يك ينفع نفساً إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيراً، فأولئك أشرار من خلق الله عزَّ وجل، وهم الذين تقوم عليهم القيامة، ولكني أحببت أن أزداد يقيناً، وإن إبراهيم ( ع ) سأل ربه عزَّ وجل أن يريه كيف يحيي الموتى، قال: أو لم تؤمن ؟ قال: بلى ولكن ليطمئن قلبي، وقد أخبرني أبو علي أحمد بن إسحاق، عن أبي الحسن ( ع ) قال: سألته وقلت: مَن أعامل أو عمَّن آخذ، وقول مَن أقبل ؟ فقال له: العمري ثقتي فما أدَّى إليك عني فعني يؤدي، وما قال لك عني فعني يقول، فاسمع له وأطع، فإنه الثقة المأمون، وأخبرني أبو علي أنه سأل أبا محمد ( ع ) عن مثل ذلك، فقال له: العمري وابنه ثقتان، فما أدَّيا إليك عني فعني يؤديان، وما قالا لك فعني يقولان، فاسمع لهما وأطعمها، فإنهما الثقتان المأمونان، فهذا قول إمامين قد مضيا فيك. قال: فخرَّ أبو عمرو ساجداً، وبكى ثم قال: سل حاجتك. فقلت له: أنت رأيت الخلَف من بعد أبي محمد ( ع ) ؟ فقال: إي والله ورقبته مثل ذا - وأومأ بيده -. فقلت له: فبقيت واحدة. فقال لي: هات. قلت: فالاسم؟ قال: محرَّم عليكم أن تسألوا عن ذلك، ولا أقول هذا من عندي، فليس لي أن أحلِّل ولا أحرِّم، ولكن عنه ( ع ) ، فإن الأمر عند السلطان أن أبا محمد مضى ولم يخلف ولداً، وقسم ميراثه وأخذه من لا حق له فيه وهو ذا، عياله يجولون ليس أحد يجسر أن يتعرف إليهم أو ينيلهم شيئاً، وإذا وقع الاسم وقع الطلب، فاتقوا الله وأمسكوا عن ذلك ( 1 ). وروى الشيخ الكليني في الكافي بسند صحيح أيضاً عن علي بن محمد، عن محمد بن علي بن إبراهيم، عن أبي عبد الله بن صالح أنه رآه ـ أي المهدي ( ع ) ـ عند الحجر الأسود والناس يتجاذبون عليه وهو يقول: ما بهذا أُمروا ( 2 ). الطائفة الرابعة : التي دلَّت على أنه يغيب فيُشك في ولادته: فقد روى الكليني قدس سره في أصول الكافي بسند صحيح عن علي بن إبراهيم، عن الحسن بن موسى الخشاب، عن عبد الله بن موسى، عن عبد الله بن بكير، عن زرارة قال: سمعت أبا عبد الله ( ع ) يقول: إن للغلام غيبة قبل أن يقوم. قال: قلت: ولم؟ قال: يخاف ـ وأومأ بيده إلى بطنه ـ. ثم قال: يا زرارة، وهو المنتظر الذي يُشك في ولادته، منهم من يقول: مات أبوه بلا خلف، ومنهم من يقول: حَمْل [ أي مات أبوه وهو حمل في بطن أمه ]، ومنهم من يقول: إنه وُلد قبل موت أبيه بسنتين. وهو المنتظر، غير أن الله عزَّ وجل يحب أن يمتحن الشيعة، فعند ذلك يرتاب المبطلون يا زرارة... الخ ( 3 ). وفي أصول الكافي بسند صحيح عن محمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين، عن ابن محبوب عن إسحاق بن عمار، قال: قال أبو عبد الله ( ع ) : للقائم غيبتان: إحداهما قصيرة، والأخرى طويلة، والغيبة الأولى لا يَعلم بمكانه فيها إلا خاصة شيعته، والأخرى لا يعلم بمكانه فيها إلا خاصة مواليه ( 4 ). الطائفة السادسة : ما دل على أن المهدي هو الحجة بن الحسن العسكري. فقد روى الصدوق قدس سره في (كمال الدين) بسند صحيح، عن محمد بن الحسن ، قال: حدثنا سعد بن عبد الله، قال: حدثنا أبو جعفر محمد بن أحمد العلوي، عن أبي هاشم داود بن القاسم الجعفري، قال: سمعت أبا الحسن صاحب العسكر ( ع ) يقول: الخلف من بعدي ابني الحسن، فكيف لكم بالخلف من بعد الخلف ؟ فقلت: ولم جعلني الله فداك ؟ فقال: لأنكم لا ترون شخصه، ولا يحل لكم ذكره باسمه. قلت: فكيف نذكره ؟ قال: قولوا: الحجة من آل محمد ( ص ) ( 1 ). ومن كل ما تقدم نرى أنه لا مناص من الحكم بولادة الإمام محمد بن الحسن العسكري ( ع ) بحسب دلالة الروايات الصحيحة التي ذكرنا بعضاً منها، وأن إنكاره مكابرة واضحة ممن يعتقد بروايات أهل البيت ( ع ) المروية في كتب الحديث المعروفة عند الشيعة كالكافي والتهذيب والاستبصار ومن لا يحضره الفقيه وغيره، ويسلك الطريقة المعروفة في تصحيح الأحاديث كما زعم أحمد الكاتب في كلامه. ( 1 ) كتاب الخصال 2/475. كمال الدين وتمام النعمة 1/262. ( 2 ) كتاب الكافي 1/533. ( 3 ) كتاب الخصال 2/480 . ( 4 ) كتاب الكافي 1/329. ( 5 ) كتاب الكافي 1/328. ( 1 ) كتاب الكافي 1/329. ( 2 ) نفس المصدر 1/331. ( 3 ) نفس المصدر 1/337. ( 4 ) نفس المصدر 1/340. ( 1 ) كمال الدين وتمام النعمة 2/381. أنا أريد جوابا مقنعا على كل دليل قدمته لك يا بو زينب وأن تنكر وتفند بالدليل العقلي والعلمي وبالروايات والمصادر ما نقلته لك من العشرات منها ..الإمام العسكري قد أقرَّ بأنه وُلد له الخلَف من بعده نعم أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟ ونحن منتظرون الرد واستعمل كل مهاراتك وتخريفاتك وتحريفاتك لأنك ستتعرض للطرد لأنه يكفي لهنا زودتها جدا وأعطيناك المجال كثيرا الله يهديك.. وإن لم تورد لنا وبشكل قطعي ما يناقض ما أوردناه وما أورده الإخوة والأخوات خصوصا الغالي بو الحسن والغالي عبد الرزاق ستطرد فورا مع اعتذاري للأحبة لتقصيري بسبب ظروف عملي القوية وشكري للغوالي أبو الحسن وإم باقر وعبد الرزاق والجميع فردا فردا |
|
|
 |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| الاخ, اليماني, حوار, زينب |
|
|
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| حوار زينب والعباس بعد قدوم الشمر | الرافضي سيد كاظم آل حمادي المحمودي الموسوي | القصائد الحسينية | 6 | 2017/01/23 06:36 PM |
| اطروحة : في تفسير شخصية اليماني | طبع الشمع | الإمام الحجّة ابن الحسن صاحب العصر والزمان (عج) | 2 | 2016/08/04 09:05 PM |
| اليماني بين الدجالين | احمد الكعبي | الإمام الحجّة ابن الحسن صاحب العصر والزمان (عج) | 4 | 2015/10/02 01:54 AM |
| من هو اليماني؟؟؟؟ | الشمس المشرقة | المواضيع الإسلامية | 2 | 2015/06/02 04:31 PM |
| اهمية العقيق اليماني | شيعة الحسين | المواضيع الإسلامية | 6 | 2013/08/01 11:58 PM |
| | |
العرض العادي
