هل عليّ عليه السلام بايع أبا بكر اجتهاداً أم عصمة ؟

[طلال بن علي]

...

من الذي يراوغ الآن ؟؟؟؟؟؟؟

ثم كيف تشبه علي رضي الله عنه بموسى عليه السلام؟؟؟

ألستم تقولون بأن على معصوم ؟؟؟

أليس علي أفضل من موسى ؟؟؟؟كيف تشبهون علي المعصوم بنبي الله موسى الذي ينسى ويخطئ ويذنب ويستغفر ؟؟؟؟؟

كلمة حق يا عاشق

[مسالم]

لطلال :
سألتني هل علي عليه السلام بايع عصمة أم خوفا ، فأجبتك أنه بايع عصمة وخوفا ، لأن الخوف لا يناقض العصمة ، فالإمام علي عليه السلام لم يخف من الموت بل خوفه على شوكة الإسلام ووحدة المسلمين .
وبما أن فهمك ضيق ضننت أن الخوف لا يكون إلا من الموت ، ثم جعلت الخوف ملازم للجبن ، وعليه فأنت تقول أن موسى عليه السلام كان جبانا لأن القرآن الكريم قال بأنه خاف ، فإن قلت : نعم فلقد كفرة لوصفك نبيا من أنبياء الله بالجبن ، وإن قلت : لا ، فلماذا لازم الخوف عند علي عليه السلام هو الجبن ؟؟؟

أما قولك :
ثم كيف تشبه علي رضي الله عنه بموسى عليه السلام؟؟؟

ألستم تقولون بأن على معصوم ؟؟؟

أليس علي أفضل من موسى ؟؟؟؟كيف تشبهون علي المعصوم بنبي الله موسى الذي ينسى ويخطئ ويذنب ويستغفر ؟؟؟؟؟

فأقول لك :
ومن قال لك أننا نقول أن موسى عليه السلام ليس بمعصوم ، فنحن نعتقد أن جميع الأنبياء والمرسلين معصومون عصمة مطلقة والتفاوت ففي العلم فقط ، فأنتم الذين لا ترون لهم عصمة وليس نحن .

[طلال بن علي]

جيد

أذا كان قد بايع خوفاً على وحدة المسلمين فلماذا لم يبايع مع المسلمين منذ البداية لماذا رفض وقاوم ولم يبايع ألا بعد التهديد والوعيد بالقتل والحرق ؟؟؟؟

تقول أن علي رضي الله عنه بايع خوفاً على وحدة المسلمين ...فمن ماذا أو لماذا كان خوف موسى عليه السلام ؟؟؟

[مسالم]

لطلال :

هذا كلامك :
أذا كان قد بايع خوفاً على وحدة المسلمين فلماذا لم يبايع مع المسلمين منذ البداية لماذا رفض وقاوم ولم يبايع ألا بعد التهديد والوعيد بالقتل والحرق ؟؟؟؟

الجواب :
لإقامة الحجة والبينة على الحاضرين ، وعلى اللاحقين من أمثالك وأمثالي ، فهو عليه السلام لم بياع من البادية وها أنتم تقولون ما تقولون ، فلو أنه بايع من البداية لا أدري ماذا كنتم تقولون ، ثم لم تكن الحجة قائمة عليكم ، ولكن بعد أن رأى أن أغلبية المسلمين تنكروا عليه ومالوا إلى ابن أبي قحافة وابن الخطاب ولم يبقى معه إلا القليل فرأى أن الصبر أحجى ، فصبر للحفاظ على شوكة الإسلام حتى يأتي الله بقوم يحبونه ويحبهم .

هذا كلامك :
تقول أن علي رضي الله عنه بايع خوفاً على وحدة المسلمين ...فمن ماذا أو لماذا كان خوف موسى عليه السلام ؟؟؟

الجواب :
أيضا حفاظا على شوكة الإسلام ، ولقلة الناصر ، .
وهل أنت ترى أن موسى عليه السلام خاف لجبن منه ، والعياذ بالله ، كما جعلت ذلك لازما لخوف علي عليه السلام ؟؟؟
إن لم تجب هذه المرة على هذا السؤال ، فأنت جاحد للحق ومتهرب من الحوار ، وخال من الدليل ، ولن أقبل منك أي سؤال إلا بعد أن تجيب .

[طلال بن علي]

من أعجب ما قرأت أن موسى عليه السلام فر من القوم اللذين يريدون قتله حفاظ على شوكة الإسلام ....شوكة ضاربة في عمق التاريخ

عموماً.. نعم موسى فر خوفاً من القوم اللذين أرادو قتله وهذا الخوف طبيعي يخلقه الله مع كل أنسان لكي يحميه ويحافظ على بقائه وليس ليحافظ على شوكة الإسلام والخوف إن كان غير مبرر فهو يكون جبن

أما قولك إن علي لم يبايع الا متأخرا ليقيم الحجة على الناس ...اسأل نفسك وجاوب بصراحة هل هذا الكلام مقنع ؟؟؟

بايع ليحافظ على شوكة الإسلام ثم تقول لم يبايع الا متأخر ليقيم الحجة ؟؟؟؟؟؟؟؟

نزل الوحي على محمد صلى الله عليه سلم بقوله { كنتم خير أمة أخرجت للناس } وانتم يا شيعة تعارضون هذه الآية جملة وتفصيلا وتقولون قلة قليلة مستضعفة كانوا على الحق مع علي رضي الله عنه

[مسالم]

لطلال :

كان هذا كلامك في الصفحة 14 :

عندما يخاف الأنسان من تهديد انسان مثله بالقتل فذلك جبن وذلة فكيف تقول بأن علي رضي الله عنه بايع خوفاً؟؟؟؟ هل كان علي جباناً ليبايع خوفاً من القتل؟؟

وهذا كلامك في الصفحة 25 :

عموماً.. نعم موسى فر خوفاً من القوم اللذين أرادو قتله وهذا الخوف طبيعي يخلقه الله مع كل أنسان لكي يحميه ويحافظ على بقائه ....

الجواب :

إذن في الصفحة 14 حين كان الكلام على سيد الأوصياء علي ابن أبي طالب عليه السلام ، أظهرت نصبك وعداءك وسوء ألفاظك وقلت : أن الخوف من تهديد الإنسان بالقتل فذلك جبن ،

وفي الصفحة 25 وحين ألزمتك بفعل نبي من الأنبياء ، والذي لا تستطيع أن تظهر نصبك له ، قلت أن خوفه من القتل شيء طبيعي .

فلماذا هو جبن في حق الإمام علي عليه السلام ؟؟؟ وطبيعي في حق موسى عليه السلام ؟؟؟ بل وطبيعي مع كل إنسان ؟؟؟

تفضل أجب أيها الناصبي .

[طلال بن علي]

شكراً على كلامك المحترم ولكن تذكر أذا أردت من شخص أن يحترمك فيجب عليك أن تحترم نفسك

أما تفسيرك الذي فسرته على ما يحلو لك فهذا شأنك ولكن ربما لم تتضح لك الصورة وسأبسطها لك

أذا خاف الرجل من شخص أضعف منه فهذا جبن أما أذا خاف الرجل من شخص أقوى منه أو من كثرة ستغلبه لا محالة فهذا هو الخوف الطبيعي

الجميع يعرف قوة علي رضي الله عنه لذلك لا يمكن أن يكون علي رضي الله عنه بايع خوفاً بينما أحاديثكم تقول أنه رفض البيعة ثم بايع بعد التهديد وهذا لا يمكن أن يكون من علي رضي الله عنه..أذن نستبعد الخوف بقي عصمة أو مكرهاً

مكرهاً؟؟؟؟؟ لا أضن أن علي رضي الله عنه يبيع رقاب المسلمين للكفار لكي يحكمو بها كما يحلو لهم ولا يمكن أن يكرهو علي عليه السلام على أن يخدع المسلمين وأن كان بايع لكي يحافظ على شوكة المسلمين أذن فبيعته صحيحة وقد فعل ما يتوجب عليه فعله ....أليس بقاء المسلمين والحفاظ على شوكة الأسلام في مبايعة أبي بكر وعمر ؟؟؟أذن علي رضي الله عنه كانت مبايعته خيراً للأسلام والمسلمين ....ألا يرضيكم ما رضي به علي ؟؟؟؟؟؟

أما موسى عليه السلام فقد فر من القوم خوفاً من القتل لأنه كان لا مناصر له ولا قوة له بالعدد الهائل من الأعداء وهذا هو الفرق بين الخوف والتهور

[مسالم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طلال بن علي

شكراً على كلامك المحترم ولكن تذكر أذا أردت من شخص أن يحترمك فيجب عليك أن تحترم نفسك

أما تفسيرك الذي فسرته على ما يحلو لك فهذا شأنك ولكن ربما لم تتضح لك الصورة وسأبسطها لك

أذا خاف الرجل من شخص أضعف منه فهذا جبن أما أذا خاف الرجل من شخص أقوى منه أو من كثرة ستغلبه لا محالة فهذا هو الخوف الطبيعي

الجميع يعرف قوة علي رضي الله عنه لذلك لا يمكن أن يكون علي رضي الله عنه بايع خوفاً بينما أحاديثكم تقول أنه رفض البيعة ثم بايع بعد التهديد وهذا لا يمكن أن يكون من علي رضي الله عنه..أذن نستبعد الخوف بقي عصمة أو مكرهاً

مكرهاً؟؟؟؟؟ لا أضن أن علي رضي الله عنه يبيع رقاب المسلمين للكفار لكي يحكمو بها كما يحلو لهم ولا يمكن أن يكرهو علي عليه السلام على أن يخدع المسلمين وأن كان بايع لكي يحافظ على شوكة المسلمين أذن فبيعته صحيحة وقد فعل ما يتوجب عليه فعله ....أليس بقاء المسلمين والحفاظ على شوكة الأسلام في مبايعة أبي بكر وعمر ؟؟؟أذن علي رضي الله عنه كانت مبايعته خيراً للأسلام والمسلمين ....ألا يرضيكم ما رضي به علي ؟؟؟؟؟؟

أما موسى عليه السلام فقد فر من القوم خوفاً من القتل لأنه كان لا مناصر له ولا قوة له بالعدد الهائل من الأعداء وهذا هو الفرق بين الخوف والتهور

الجواب :
الآن , وقد حاصرتك وأثبت نصبك ، تقول أضعف منه وأقوى منه ، أين هذه الكلمات في تلك الصفحات ؟؟
أما قولك الجميع يعرف قوة علي عليه السلام ، فهذه قولة حق يراد بها باطل ، وهل أنت لست من الجميع الذين يعلمون قوة النبي موسى عليه السلام ؟؟؟ وهل يوجد نبي ضعيف ؟؟ ألا تعلم أن أسلوب المخالفة ينتج الضد ؟؟؟ وهل النبي موسى عليه السلام كان ضعيفا وعليا عليه السلام كان قويا ؟؟؟
بعد أن ننهي هذا ، سأرجع إلى كلامك المسموم والخبيث .