[السيد الاهدل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن

احسنت والله فانت يا سيد الاهدل اولى بنصحيتك الجميلة

الان تعال واترك عواطفك في عمر و وانا اترك عواطفي في علي ونناقش بالعقل

كيف اصبح عمر بن الخطاب افضل من علي

وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ اللَّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكًا قَالُواْ أَنَّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْكُ عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ وَلَمْ يُؤْتَ سَعَةً مِّنَ الْمَالِ قَالَ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاهُ عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِي الْعِلْمِ وَالْجِسْمِ وَاللَّهُ يُؤْتِي مُلْكَهُ مَن يَشَاء وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ

هل كان عمر اعلم من علي
ام كان اشجع منه ؟

لم تفهم كلامي ولو فهمته لما اعترضت واعدت السؤال

اقول ان التفضيل من بعض الصحابة كان سببه علمهم بان الرسول سينتقل لجوار ربه وعبد الله بن عمر كان صغير في السن بخلاف عمر

قلت كلاما يستفاد منه انك ترفض ما قلته لك ولا ادري لما الرفض



هذا قولك

كلامك صحيح ان هناك فرقة كانت تتوقع ان النبي سوف يموت..... فلا اعتراض لنا
اما قولك ان هناك فرقه تظن ان النبي سيخلد معهم
فهذا هذيان
لكن ما فعله عمر ليس دليل انه وغيره كانوا يظنون ان النبي سيخلد اللهم الا ان تقول هولاء حمير لم يفهموا قول الله ( انك ميت وانهم ميتون ) فانا اقبل ان عمر سيد الحمير
انما هي مسرحية قام بها عمر لكي يشغل ويلهي الناس حتى لا يلتفوا على خليفته من بعده فيكون اقرار اشبه بالبيعه والانتخاب لا مناص من الاعتراف بها ولا طاقة له ولصاحبة ابو بكر وزمرتهم بتغيير الواقع
اما الفرقة الثالثة التي تظن ان النبي سيموت ويكون علي نبيا من بعده
فالصحيح انهم كانوا واثقين ان النبي سيموت ويكون علي من بعده خليفة وليس نبي
لانهم ليسوا حمير لم يفهموا قول الله في محمد ( ولكن خاتم النبيين )
بل هم رجال اصحاب عقول و اهل دراية باللغه العربية لغة الشعر الجاهلي فعرفوا قول النبي ( من كنت مولاه فعلي مولاه )
فتوقف عن الهذيان يا سيدي الموقر ولا تنسب هذيانك الى رجال اختارهم العليم الخبير لحمل اشرف رسالة سماوية واعظم الديانات الالهية

الا يوجد هنا مخالف رشيد فانت ونظيرك ( للعلم فقط ) قلبتم ادمغتنا بكلام مشوش غريب ليس فيه اي مسحة عقل و دقة نقل
فاما انكم شخص واحد او ان الصدفه جعلتكم تتواجدون في زمن واحد والارجح هو الاحتمال الاول لانك تغيب عندما يظهر وتظهر عندما يغيب

كلامك يكون صحيحا لو ان عمر وابو بكر علما ان الرسول مات فذهبا الى السقيفة ليأخذا الخلافة من الانصار
بمعنى اننا ندعي الصدفة هنا انت اثبت لنا ان هذه الصدفة لم تكن صدفة تواجد ابو بكر وعمر كان صدفة والا لماذا الثلاثة فقط اتوا الى السقيفة والبقية تخلفوا طبعا الكلام عن المهاجرين

اذا كان عدد من اجتمع في السقيفة من الانصار يفوق الثلاثة بل يزيد عليهم بكثير جد فهل يعقل ان عمر يضحك على هؤلاء كلهم وتأتي انت لتقول هو مسوي مسرحية وهذا ايضا رد عليك اذا كان هناك نص على علي فلما لم يقل هؤلاء الانصار انتظروا هناك بيعة لعلي ونص له بالخلافة يعني لابد وان تجعل الجميع في دائرة الاتهام وليس بعضهم

أي مسرحية هنا
لما لم تقل ان الانصار اجتمعوا هناك وعملوا هذه المسرحية قبل ان يدفن الرسول ويصبحوا هم الخلفاء والامراء

على العموم الدعوى منك باطلة ومردودة هذا اولا

ثانيا افهمتك ان التفضيل له اوجه متعددة وليس وجه واحد فأبو بكر كان يفضله بعض الصحابة للخلافة بينما البقية كانت تعتقد ان النبي بعده علي وهذا دليله اقوى ولم تعلق عليه وهربت منه

ما معنى قول الرسول لعلي انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي

شوف لو انا مثلك احقد على علي لقلت نعم علي كان يروج وينشر بين الصحابة بانه نبي بعد ابن عمه ولما اكتشف الرسول هذا لم يأخذه معه للغزو وتركه في المدينة بين الصبيان عقابا له بعد ان كشف امره في ادعاء النبوة لكن لكوننا نقدس عليا اكثر منكم لم نقل هذا

بل الذي قلناه هو ان الناس كانت ثلاث فرق ذكرتها سابقا

فلما تركت هذه الفرقة وعدت لعمر وبقية الصحابة وخصوصا ان الحديث لعلي انت مني بمنزلة هارون من موسى لم ينتشر بعد ولم يعلمه كل الناس

السبب الوحيد هو الحقد على عمر

مسالة التفضيل هذه نحن لا نعلمها انما يعلمها الله لكن هناك اوجه تفضيل بين الناس يسمح بها القياس مثلا فأبو بكر حكم عدد من الصحابة اكثر من عمر لذا كان ابو بكر افضل من عمر لكون خلافته كانت تحوي الكثير من الصحابة والقلة من التابعين
بينما عمر قل الصحابة وزاد عدد من امن واصبحوا تابعين وهكذا الى ان وصل الدور لعلي فكان عدد التابعين كثير جدا بينما عدد الصحابة قلة

هذا وجه تفضيل عند العلماء وليس تفضيل للخلافة عند الصحابة فتنبه هناك تفضيل للخلافة وهي رواية ابن عمر وتفضيل العلماء ممن اتى بعدهم وهم جميعا كما تعرف يطلق على حكمهم الخلفاء الراشدون او الخلافة الراشدة مع الحسن بعلي

اعتقد ان هذا رد على سؤالك : كيف اصبح عمر بن الخطاب افضل من علي

التفضيل المطلق لا نعرفه لان من يحكم هنا ويعطي الثواب هو الله وليس انا لكن هناك اوجه من التفضيل يمكن ان نستخدم القياس فيها

مثلا قولنا ان خديجة افضل من عائشة هذه كيف قلنا هذا هناك روايات بها حكمنا ففي رواية ان جبريل نزل على الرسول وقال قل لخديجة ان السلام يقرئها السلام بينما الرواية الاخرى في فضل عائشة ان جبريل طلب من الرسول ان يبلغها سلامه

فهنا القياس لدينا وبه حكمنا على افضلية خديجة على عائشة طبعا هناك اوجه تفضيل نرى فيها عائشة افضل لكن هذا التفضيل المطلق منا لا يقبله الله ولا يعطي به ولا يمنع افهمت الان

نعود للآية الله في الآية التي اتيت بها اختار رجلا واصطفاه لهذا الامر بينما علي لم يصطفه الله ابدا لمثل ما اصطفي به الرسل