الاخ ( للعلم فقط ) ... دعوة

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للعلم فقط

ألا ترى أنك لا تجيب إجابة مباشرة !!!! ما دخل حديث الكساء والصحابة المرتدون!!! والأحاديث الموضوعة!!!!
تخيل أنك في السنة الرابعة للهجرة النبوية مثلا وقرأت الآية
أنت ماذا تفهم؟
أظن لا يوجد لا سقيفة ولا بطيخ
هل التنازع هنا في هوية أولي الأمر فقط؟ وتحديدها يجب فيه الاحتكام إلى الكتاب والسنة؟
أجب ولا تلف وتدور

بسم الله الرحمن الرحيم

لانك لا تملك دليل يثبت صحة قولك ان طاعه اولي الامر ليست مطلقه تلجا الى هذه الممارسات المسنهلكة

ولو كنت في السنة الرابعه للهجرة وقرأت هذه الاية :
فاولا : لاني عربي ساعرف ان طاعه اولي الامر مطلقه
ثانيا : لاني عاقل سوف استنتج ان اولي الامر لا يامرونني بما يخالف الله والرسول طالما ان الله جعل طاعتة وطاعه رسوله في طاعتهم وهذا يعني انهم معصومون
ثالثا : لاني مسلم اعلم بالقران واسلوب القران فاني ساعرف

القران امرنا ان نصلي ولم يبين لنا كيف نصلي
ففهمت ان هناك من يعلمني كيف اصلي ؟ فسألت عنه القران فقال لي هو الرسول
فهل فهمت الان ما هي علاقة حديث الكساء وحديث الثقلين !!!؟

انها لا تعمى الابصار بل تعمى القلوب التي في الصدور

[للعلم فقط]

لا تعرف تشرح أو تهرب من الإجابة
قل هكذا:
من هذه الآية فهمت أن أولي الأمر معصومون من الزلل لأن الله تعالى أمرنا في هذه الآية بطاعتهم طاعة مطلقة غير مقيدة. وأما تحديد أشخاصهم فلا اجتهاد لأحد فيه وإنما ذلك موكل إلى الله ورسوله فقط.
فمن تنازع فيمن يلي أمر المسلمين عليه أن يرجع إلى الكتاب والسنة ليجد فيهما من هو الرجل المناسب. فليس لجماعة المسلمين أن يختاروا رجلا من تلقاء أنفسهم بل لابد أن يكون الرجل ممن اختاره الله ورسوله شخصيا باسمه لا غيرهما. فهذا هو التنازع المذكور في الآية.
الآية لما نزلت إما أن يكون جميع أولي الأمر قد وقع تعيينهم سلفا بأسمائهم وعلاماتهم فيجب الالتزام به وعدم التنازع فيه أو وقع تعيين بعضهم أو عدم تعيين أحد فيجب عندئذ انتظار الوحي حتى يعرف بأسمائهم ولا يترك لأحد أن يختار.


هكذا فهل هذا ما تريد أن تقوله أم لا؟ إجابة مباشرة

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للعلم فقط

لا تعرف تشرح أو تهرب من الإجابة
قل هكذا:
من هذه الآية فهمت أن أولي الأمر معصومون من الزلل لأن الله تعالى أمرنا في هذه الآية بطاعتهم طاعة مطلقة غير مقيدة. وأما تحديد أشخاصهم فلا اجتهاد لأحد فيه وإنما ذلك موكل إلى الله ورسوله فقط.
فمن تنازع فيمن يلي أمر المسلمين عليه أن يرجع إلى الكتاب والسنة ليجد فيهما من هو الرجل المناسب. فليس لجماعة المسلمين أن يختاروا رجلا من تلقاء أنفسهم بل لابد أن يكون الرجل ممن اختاره الله ورسوله شخصيا باسمه لا غيرهما. فهذا هو التنازع المذكور في الآية.
الآية لما نزلت إما أن يكون جميع أولي الأمر قد وقع تعيينهم سلفا بأسمائهم وعلاماتهم فيجب الالتزام به وعدم التنازع فيه أو وقع تعيين بعضهم أو عدم تعيين أحد فيجب عندئذ انتظار الوحي حتى يعرف بأسمائهم ولا يترك لأحد أن يختار.


هكذا فهل هذا ما تريد أن تقوله أم لا؟ إجابة مباشرة

نعم ايها الفصيح البليغ هذا ما اردت ان اقوله لك باستثناء عبارة ( او تعيين احد فيجب انتظار الوحي حتى يعرف باسمائهم ) فهذا العبارة خطأ
الان
اجب عن سؤالنا
هل طاعه اولي الامر مطلقة ام لا ؟
اجابة مباشرة نعم او كلا ؟

[للعلم فقط]

المحاور لما يقول العبارة خطأ عليه أن يوضح لم هي خطأ. فلست المعصوم حتى تمرره مرورا.
لما تقول العبارة خطأ فأنت تعيد مجددا لتربك المسألة برمتها. لقد اتفقنا على أن تحديد أولي الأمر لا يكون إلا من الوحي فكيف تكون العبارة خطأ!!

فقط هذه الجزئية وسأرد على كل شيء بحول الله وقوته.

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للعلم فقط

المحاور لما يقول العبارة خطأ عليه أن يوضح لم هي خطأ. فلست المعصوم حتى تمرره مرورا.
لما تقول العبارة خطأ فأنت تعيد مجددا لتربك المسألة برمتها. لقد اتفقنا على أن تحديد أولي الأمر لا يكون إلا من الوحي فكيف تكون العبارة خطأ!!

فقط هذه الجزئية وسأرد على كل شيء بحول الله وقوته.

تحاول ان تهرب من السؤال الى موضوع اخر

لست الان بصدد من هم اولي الامر ....

سؤالي واضح

هل تفهم من الاية أن طاعه اولي الامر مطلقة ام لا ؟

[للعلم فقط]

موضوع آخر! أنت الذي تهرب.
أكمل توضيح نقطتك أنا لم أطلب منك شيئا جديدا. نقطتك هذه وضحها فقط بدون لبس وتمويه وسترى ردي على كل شيء كل شيء.

لقد اتفقنا على أن تحديد أولي الأمر لا يكون إلا من قبل الوحي فكيف تكون العبارة خطأ!!

[العقيلة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين
لوسمحتم لي استاذ عبد الرزاق بسؤال الى الاخ ( للعلم فقط ) مع احترامي الشديد لكل الاراء
سؤال الى ( للعلم فقط )
من دخلت المنتدى هل قرات اسم المنتدى ؟ الجواب اكيد قرات لماذا دخلت منتدى يحمل اسم الامام الحسين عليه السلام ؟ هل لتتعرف ع المذهب الشيعي ؟ ماهو هدفك من دخول المنتدى ؟
لو كنت ترغب بالتعرف ع مذهبنا انتظر الاستاذ عبد الرزاق وارائه السديده والمباركة
ولو كنت دخلت للتهجم ؟ نصيحة مني للاستاذ عبد الرزاق لاتتعب حالك معه اتركه من فضلك
انك لاتهدي من احببت ولاكن الله يهدي من يشاء
اعتذاري الشديد لكم يااستاذ لتدخلي بالموضوع مع احترامي وتقدير ع هدوئكم والتزامكم بكريم الاخلاق التي تعلمناها من ائمتنا عليهم السلام
وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقيلة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين
لوسمحتم لي استاذ عبد الرزاق بسؤال الى الاخ ( للعلم فقط ) مع احترامي الشديد لكل الاراء
سؤال الى ( للعلم فقط )
من دخلت المنتدى هل قرات اسم المنتدى ؟ الجواب اكيد قرات لماذا دخلت منتدى يحمل اسم الامام الحسين عليه السلام ؟ هل لتتعرف ع المذهب الشيعي ؟ ماهو هدفك من دخول المنتدى ؟
لو كنت ترغب بالتعرف ع مذهبنا انتظر الاستاذ عبد الرزاق وارائه السديده والمباركة
ولو كنت دخلت للتهجم ؟ نصيحة مني للاستاذ عبد الرزاق لاتتعب حالك معه اتركه من فضلك
انك لاتهدي من احببت ولاكن الله يهدي من يشاء
اعتذاري الشديد لكم يااستاذ لتدخلي بالموضوع مع احترامي وتقدير ع هدوئكم والتزامكم بكريم الاخلاق التي تعلمناها من ائمتنا عليهم السلام
وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم اختي الفاضلة ورمضان كريم

مداخلتك نورت الموضوع وعسى ولعل ضيفنا يسمع نصيحتك اما انا فرجائي عند الله هو هداية المخالف ولابد للهادي ان يتحلى بالخلق والصبر يا مولاتي الكريمة

فشكرا لك وتقبل تحياتي

[عبد الرزاق محسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للعلم فقط

موضوع آخر! أنت الذي تهرب.
أكمل توضيح نقطتك أنا لم أطلب منك شيئا جديدا. نقطتك هذه وضحها فقط بدون لبس وتمويه وسترى ردي على كل شيء كل شيء.

لقد اتفقنا على أن تحديد أولي الأمر لا يكون إلا من قبل الوحي فكيف تكون العبارة خطأ!!

لم نتفق على شيء لحد الان ... وعبارتك خطأ لاننا لا ننتظر الوحي حتى يذكر لنا اسماء بل ناخذ كما امرنا القران بما اتانا الرسول صلى الله عليه واله في تحديد هوية ( اولي الامر ) المذكورين بالاية المباركة مثلما اخذنا من الرسول كيفية الصلاة التي يريدها الله عز وجل

الان انتهت حجتك في تاخير جواب سؤالي

اجب على سؤال الموضوع حتى انتقل الى نقطة اخرى

هل طاعه ( اولي الامر ) مطلقة ام لا ؟
فان كانت مطلقة لنا معك كلام جديد
وان كانت غير مطلقة بل مقيدة فاذكر لنا الدليل

[للعلم فقط]

لن أخرج من هذه النقطة حتى توضحها لي جليا لا لبس فيها.
لقد وافقتني على العبارة: "وأما تحديد أشخاصهم فلا اجتهاد لأحد فيه وإنما ذلك موكل إلى الله ورسوله فقط" فقط فقط فقط وتحديد أشخاصهم معناه تحديد أسمائهم. هذه العبارة واضحة صريحة كما ترى. وافقتني عليها. فكيف تقول العبارة التالية خطأ؟!! لعل لفظ الوحي أشكل عليك. فليس الوحي هو القرآن فقط فإن الرسول صلى الله عليه وسلم بأوامره ونواهيه لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى.

أعيد لك صياغة العبارة التي قلت أنها خطأ:
"فيجب عندئذ انتظار قول الله أو قول رسوله صلى الله عليه وسلم بتعريف أسمائهم ولا يتركان لأحد أن يختار"
تذكر أن هذه العبارة فرضتها أن تقال عند نزول الآية في السنة الرابعة للهجرة أي في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم كما أن نزولها قبل حديث الغدير أو لعله قبل حديث الكساء فرضا. لابد أن تتخيل ذلك الوقت كما طلبت أنا حتى نفهم الآية بشكل صحيح.

أسماء الأئمة أولي الأمر يحددها الله ورسوله فقط. فإذا انقطع الوحي فلا مجال لأحد أيا كان معصوم أو غير معصوم أن يحدد أسماء أولي الأمر. فأسماؤهم توقيفية لا اجتهاد لأحد أو قرار فيها.

لا تضيع الوقت إن كنت تريد مني الإجابة على أسئلتك كلها.